Forum portalu NowePrzetargi.pl — Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-20T08:38:48Z

Ponadto czyż (właściwy) adres i (właściwa) firma nie mają znaczenia?

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-20T08:22:32Z

w sumie racja. bo jak nie ma pełnomocnictwa i wpisu do dz.ew.gosp. to tak faktycznie nie wiadomo czy osoba podpisująca ofertę ma do tego prawo.

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-20T07:06:24Z

Dość ciekawy temat i należy podziękować za poruszenie.
Mój wniosek: żądanie wypisu z ewidencji jest jak najbardziej zasadne. To dobry sposób na przedstawienie się wykonawcy, a nie każdy to umie (!)

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T18:37:37Z

Nikt już nie mam uwag lub własnych propozycji ?

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T15:10:49Z

Ponawiam prośbę o uwagi - zarówno do przytoczonego wyżej artykułu, jak i do dotychczasowej wymiany poglądów.

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T11:59:28Z

Zgodnie z zapowiedzią z wczorajszego wieczoru, fragment artykułu Pani Ewa Wiktorowskiej zatytułowanego "Bez wpisu do ewidencji" - Nr 2/2010 miesięcznika "Przetargi Publiczne" str. 30 - 31 bez jakich kolwiek zmian i skrótów tego fragmentu:
Podtytuł
"Jak sprawdzić prawo do złożenia wniosku czy oferty
Czy wobec tego zamawiający nie będzie mógł w obecnym stanie prawnym zażądać w ogłoszeniu i siwz zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej dla osób fizycznych? Na pewno nie będzie mógł tego zrobić w części ogłoszenia i siwz, gdzie będzie określał warunki udziału w postępowaniu oraz opis sposobu dokonywania oceny spełniania tych warunków, bo dokument ten nie służy temu celowi. W tym zakresie nastąpiło zrównanie wykonawców polskich z wykonawcami spoza terytorium RP, w przypadku których w rozporządzeniu zawarto zakaz żądania dokumentów rejestrowych (par. 4 ust. 1 pkt 1a).
Jednak ze względu na konieczność sprawdzenia, czy wniosek o dopuszczenie do udziału w postępowaniu albo oferta zostały złożone przez podmiot uprawniony, zamawiający w ogłoszeniu lub w siwz zawsze żąda od wykonawcy pełnomocnictwa lub dokumentów potwierdzających upoważnienie wykonawcy do podpisania odpowiednio wniosku o dopuszczenie do udziału w postępowaniu albo oferty i poprzez to żądanie będziemy oczekiwać, aby wykonawcy będący osobami fizycznymi okazywali zamawiającemu zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej.
Przykładowe zpisy
1. "Zamawiający żąda, aby wykonawca do wniosku o dopuszczenie do udziału w postępowaniu albo oferty dołączył dokument lub dokumenty, z których będzie wynikać uprawnienie do podpisania owego wniosku czy oferty, np. aktualny odpis z właściwego rejestru, aktualne zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej, aktualny statut spółki lub aktualny rejestr handlowy. Wymagane dokumenty można złożyć w formie kopii poświadczonej z oryginałem przez wykonawcę".
2. "Jeżeli uprawnienie do reprezentowania osoby podpisującej odpowiednio wniosek o dopuszczenie do udziału w postępowaniu albo ofertę nie wynika z załączonego dokumentu, o którym mowa w ust.1, do wniosku o dopuszczenie do udziału w postępowaniu albo oferty należy dołączyć także pełnomocnictwo w oryginale lub w postaci kopii poświadczonej notarialnie".
W opraciu o art. 26 ust. 3 i 4 pzp w zakresie odnoszącym się do pełnomocnictw, będziemy występować do wykonawców będących osobami fizycznymi o uzupełnienie lub wyjaśnienie upoważnienia do podpisania wniosku o dopuszczenie do udziału w postępowaniu albo oferty. Dla wykonawców będących osobami fizycznymi wskazane zaświadczenie będzie właśnie dokumentem potwierdzającym prawo do złożenia podpisu".
Ewa Wiktorowska
Inżynier budownictwa, członek Zarządu Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Konsultantów Zamówień Publicznych, poprzednio Prezes tego Stowarzyszenia
I co Wy na to ?

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T11:42:02Z

takim zapisem sam ustawodawca naruszyl art.7 od jednych żąda się dokumentu (KRS) a od drugich - oświadczenia

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T11:25:51Z

Tak to prawda, zostało określone do czego ma służyć KRS (art. 24 ust. 1 pkt 2). Ale czy pomimo tego coś zwalnia z obowiązku oceny ofert pod względem prawidłowości złożenia, a więc takiego złożenia oświadczenia woli które jest skuteczne i zgodne z KC.

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T09:38:48Z

Ale i KRS-u żądasz nie po to, aby poznać reprezentację podmiotu, ale w odniesieniu do art. 24.1.2 ustawy.
I nie możesz żądać EDG - bo po nowelizacji brak jest na to podstawy prawnej.

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T08:39:40Z

Nie często tu bywam ale teraz mam czas więc czytam ciekawe poruszane problemy. Pozwolę sobie zgodzić się z podejściem do sprawy Karolka. Przez niechlujstwo legislacyjne nie powinniśmy poddawać się totalnie idiotycznej sytuacji. Wykreślenie zaświadczenia o wpisie do ewidencji spowodowało, że nie mamy narzędzia do stwierdzenia podstawowej rzeczy a więc czy oferta została właściwie złożona. Skoro nie trzeba zaświadczenia po co też żądać pełnomocnictwa? Nie mówmy też że zaświadczenie i tak może nieprzedstawiać stanu aktualnego na dzień składania ofert. Można by mnożyć przykłady innych dokumentów które rzeczywiście mogą nie przedstawiać stany takiego jak wynika z dokumentu na dzień skąłdania ofert.
Można by się zastanawiać nad róznymi implikacjami ale dla przykładu: gdyby nie żądać zaświadczenia jakie byłoby równe traktowania wykonawców? Ci z KRS byliby np. odrzucani (art. 89 ust1 pkt 1,2 i8) bo np. niewłaściwe osoby się podpisały a pełnomocnictwo załóżmy niezostało złożone, natomiast oferty składane przez osoby fizyczne byłyby ,,nienaruszalne" z w/w powodów.

Jestem zdania, że należy wpisywać w sposobie przygotowania oferty, że zaleca się złożenia zaświadczenia. Nie wiem natomiast co z konsekwencjami jego braku. Czy nie jest nadużyciem wzywanie do uzupełnienia (a więc traktowanie ów zaświadczenia jako dokumentu , bo nie jest czy traktowania jako pełnomocnictwo).

Czy żądać złożenia zaświadczenia dopiero przed zawarciem umowy? A co jak się okaże, że z tego zaświadczenia wynika że ofertę złożyła osoba nieuprawniona za przedsiebiorcę. Umowę podpisze osoba uprawniona ale z ofertą pozostaniemy już złozoną wadliwie.

Acha dziwi mnie że Ktoś tu użył słowa ..herezje" - pozostaję w nadziei że miało to mieć zamiar humorystyczny, nie złośliwy.

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T07:20:58Z

Miras, to tak dla kontrastu, dla podgrzania dyskusji...

Karolu, Ty siedzisz w zamówieniach 15 lat, ja 1,5 roku, więc do "mądrości zamówieniowej" jeszcze mi daleko (biorąc chociażby pod uwagę nasz staż).

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T07:14:15Z

Apollo napisał/a:

Miras, możesz napisać co konkretnie rozśmieszyło Cię w mojej wypowiedzi?

No, ten tekst o "istnej herezji" - rozbawił mnie do łez Karolk pełna powaga, a Ty z takim tekstem...

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T06:10:24Z

Apollo - Nie będę odnosił się do całego Twojego postu. Na nokogo się jednak nie obrażam, tak jak wcześniej napisałem przez lata pracy w administracji publicznej nauczyły mnie umiejętności słuchania i szanowania wszystkich, nawet tych którzy mają odmiennie często skrajnie odmiennie zdanie w określonej sprawie. Jednak mogę Cię zapewnić, że nie jestem oderwany od tzw. "rzeczywistości zamówieniowej". Uczestniczyłem i uczestniczę przez 15 lat w przygotowaniu i przeprowadzeniu zamówień publicznych jako zamawiający, a ostatnie dwa lata jako działający w imieniu zamawiającego lub wykonawcy.
Działając ostatnio w imieniu wykonawcy będącego osobą fizyczną z własnej z inicjatywy załączam do oferty zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej, po to aby zamawiający w przypadku jakichkolwiek wątpliwości nie musiał występować do tego wykonawcy o niezbędne wyjaśnienia dotyczące umowcowania do podpisania złożonej oferty.

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T06:04:11Z

Panowie! To forum to bardzo fajna sprawa dla tych którzy pracują w ZP. Dzięki osobom, które ZAWSZE służą swoją wiedzą i na których można liczyć, z wieloma problemami mogą sobie poradzić zarówno "nowicjusze" jak im osoby doświadczone w udzielaniu zamówień. ustawa jest zmienna i problemy będą zawsze. Każdy ma prawo mieć swoje zdanie (niekoniecznie właściwe) i tutaj weryfikujemy je - na tym forum.
Proponuję trochę dystansu do siebie i dalszego miłego spotkania na forum.

Ps. mam nadzieję, że karolk nie odpuści tematu, bo warto go drążyć!
Miłego dnia!

Odp: Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej

2010-05-19T05:55:18Z

No cóż, pośrednio zostałem wywołany do odpowiedzi.

Karolu, zapewniam Cię, że nie pozjadałem wszystkich rozumów. Jeżeli chodzi o zagadnienia związane z zamówieniami publicznymi, to długaaa droga przede mną (o ile oczywiście będę dalej się tym zajmował) i np. od Mirasa dzielą mnie lata świetlne. Jak słusznie on zauważył, należę bardziej do tych, którzy pytają niż tych, którzy udzielają odpowiedzi, ale nie mogłem przy Twojej wypowiedzi pozostać bierny. Wydaje mi się ona oderwana od tzw. rzeczywistośći zamówieniowej. Nie musisz się ze mną zgadzać, do czego masz pełne prawo. Jeżeli poczułeś się urażowny moją odpowiedzią, to przepraszam!

Ps. Miras, możesz napisać co konkretnie rozśmieszyło Cię w mojej wypowiedzi?