<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — wadium]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/4867/" />
	<updated>2010-03-13T10:17:51Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/4867/wadium/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36808/#p36808" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Uważam, że wadium to jedyny dokument, którego nie można &quot;uzupełniać&quot;. Nie spełnia wymogów określonych w siwz, więc oferta ulega odrzuceniu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[multi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/5084/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-13T10:17:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36808/#p36808</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36756/#p36756" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ikant napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>gladiq napisał/a:</cite><blockquote><p>, wystarczy że coś wyśle (jakiś dokument ) i powie, że według niego to KRK. Zamawiający, w takim przypadku już nie może zatrzymać wadium.<br />Argument z dosyłaniem &quot;jakiegoś dokumentu&quot; do mnie nie przemawia. Nie taki był cel ustawodawcy a nadużywanie luki w prawie, moim zdaniem będzie nieskuteczne.</p></blockquote></div><p>Bez przesady, czytałem orzeczenie KIO iż Wykonawca uzupełniając dokument wyraża wolę dalszego uczestnictwa w postępowaniu, nie można karać go za to, iż złoży ponownie dokumenty niepotwierdzające danych okoliczności jakich wymaga Zamawiający.<br />Zamawiający i tak mają zdecydowaną przewagę w&nbsp; postępowaniu.&nbsp; Twoje myślenie moim zdaniem doprowadziło by do absurdu, liczba skasowanych wadiów by gwałtownie wzrosła. <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[gladiq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2790/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T20:03:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36756/#p36756</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36755/#p36755" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>To samo co hubal. Nie kombinować. Wykluczyć</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[gladiq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2790/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T19:56:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36755/#p36755</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36751/#p36751" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykluczyć.<br />Bez dalszego wahania.<br />Powodzenia.<br />Do kombinowania trzeba mieć przekonanie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T18:26:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36751/#p36751</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36745/#p36745" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>czyli z zaspiow siwz wynika okres waznosci wadium, boje sie zaniechac wykuczenia bo to projekt unijny, a wiec w razie kontroli...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mariolafr]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4784/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T12:49:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36745/#p36745</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36744/#p36744" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ale w siwz miałam zapis: W przypadku wniesienia wadium w formie niepieniężnej dokument potwierdzający<br />wniesienie wadium powinien zawierać informacje o udzieleniu gwarancji lub poręczenia, na kwotę wymieniona w pkt. 1, stanowiącej/go zabezpieczenie wadium na rzecz.... ważnego przez okres związania oferta określony w niniejszej specyfikacji oraz zobowiązanie poręczyciela/gwaranta do wypłaty kwoty wadium na żądanie Zamawiającego w przypadkach określonych w art. 46 ust. 4a i 5 ustawy pzp.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mariolafr]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4784/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T12:48:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36744/#p36744</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36711/#p36711" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mariolafr napisał/a:</cite><blockquote><p>nie wykuluczać, a jak to uzasadnic</p></blockquote></div><p>Wcale.<br />Przecież dopiero wykluczenie będzie wymagało uzasadnienia, zostanie szerzej dostrzeżone i będzie bardziej zagrożone protestem.<br />Owszem, warto czasem przygotować sobie potencjalne argumenty. Dwa już dałem. <br />Kolejne mogą być takie: wadium już jest, przepis pozwala reagować w razie braku, a nie drobnych wad, interes zamawiającego nie jest zagrożony, przepis nie zabrania wykonawcy zmienić formę ani zwiększyć termin, zamawiający&nbsp; będzie pamiętać o terminie i zareaguje w stosownym czasie, przepisy pozwalają zarówno wydłużyć jak i działać bez wadium, naszego przypadku nie opisują ani przepisy ani wyroki (te ostatnie dotyczą spraw indywidualnych), zresztą wyroki powstają tylko dla rozstrzygnięcia sporu, a tu takiego nie ma. Ponadto daty ustalił i wpisał zapewne nie wykonawca, lecz ubezpieczyciel, a wiadomo jak z nimi ciężko...</p><p>Najważniejsze: jeśli z powodu przedmiotowego wadium będzie protest, to zamawiający będzie mieć szansę pokierować sprawę inaczej.</p><p>PS.<br />Przykład Ikanta jest przekonujący - zwłaszcza na przyszłość.<br />To nie oznacza upadku moich argumentów w konkretnym przypadku - niech może pomagają w myśleniu osób trzecich. Wszak tu forum, a nie poradnia.&nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T08:26:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36711/#p36711</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36709/#p36709" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>gladiq napisał/a:</cite><blockquote><p>, wystarczy że coś wyśle (jakiś dokument ) i powie, że według niego to KRK. Zamawiający, w takim przypadku już nie może zatrzymać wadium.</p></blockquote></div><p>Argument z dosyłaniem &quot;jakiegoś dokumentu&quot; do mnie nie przemawia. Nie taki był cel ustawodawcy a nadużywanie luki w prawie, moim zdaniem będzie nieskuteczne. Wystarczy, że trafisz na twardego zamawiającego i pozamiatane. KIO też zaczyna prawidłowo wykładać ten przepis, więc ja bym nie zaryzykował wpisu na odwołanie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /></p><p>Mariolafr, pozwól, że trochę podrasuje Twój przykład. Wykonawca składa ofertę i zabezpiecza ją wadium z terminem ważności jeden dzień. Jest na otwarciu orientuje się co i jak (np. że jego oferta jest sporo tańsza od drugiej, a druga przekracza szacunek) i stwierdza, że nie opłaca mu się zawierać umowy po takiej cenie. Dodatkowo wie, że nie zawrzesz umowy z drugim, bo nie mieści się w szacunku. Rezygnuje z postępowania i spokojnie czeka, aż powtórzysz, żeby zaoferować Ci wyższą cenę:)</p><p>Przemyśl to jeszcze raz, bo mimo, że hubal trafnych rad udziela, to tym razem chyba błądzi:)) </p><p>pzdr</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T08:04:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36709/#p36709</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36701/#p36701" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>nie wykuluczać, a jak to uzasadnic Huba? dodam, ze spodziewamy sie protestow (ogł przed 29.01)??? masz jaki pomysł?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mariolafr]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4784/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-11T07:15:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36701/#p36701</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36686/#p36686" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dlaczego miałby nie uzupełnić dokumentu, wystarczy że coś wyśle (jakiś dokument ) i powie, że według niego to KRK. Zamawiający, w takim przypadku już nie może zatrzymać wadium.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[gladiq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2790/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-10T17:19:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36686/#p36686</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36684/#p36684" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Odważnie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> To co się stanie jeśli Zamawiający w trakcie badania i oceny ofert stwierdzi, że wykonawca nie załączył np. aktualnej informacji z KRK, wezwie do jej uzupełnienia i wyznaczy termin na uzupełnienie na 20.03. Oczywiście wykonawca nie uzupełnia dokumentu. Jak wtedy zamawiający ma zrealizować obowiązek zatrzymania wadium?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-10T14:00:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36684/#p36684</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36678/#p36678" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A ja bym proponował nie wykluczać, jeśli przewiduje się przedłużenie.<br />Będzie prościej i korzystniej - a taki jest cel przepisów.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-10T13:51:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36678/#p36678</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36671/#p36671" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja bym wykonawcę wykluczył a ofertę odrzucił. Jako podstawę wskazałbym art. 24 ust. 2 pkt 2 PZP. </p><p>Brak wadium na cały okres związania ofertą, wypacza instytucję wadium jako zabezpieczenia zawarcia umowy, i dla mnie jest działaniem niedozwolonym. Kiedyś było jakieś stare orzeczenie ZA w tej kwestii, które podobnie rozstrzygało. Nie wiem jak KIO, ale nie wydaje mi się, żeby zaszły jakieś zmiany w tej kwestii.</p><p>pzdr</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-10T13:19:32Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36671/#p36671</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36656/#p36656" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>witma,<br />wymagałm wadium na okres zwiazania ofertą, tj 30, otwarcie było 19.02 a wiec wadia powinny być wazne do 21.03 . wszyscy wnieśli w formie gwarancji ale w jednej z ofert gwarancja ważna jest do 19.03. co w tej sytuacji? niezgodna z siwz? odrzucic? wykuczyc? na jakiej podstawie? a moze dac spokój bo i tak bede wzywac do przedłuzenia terminu zwiazania ofertą a tym samym wadium. <br />z góry dzieki za Wasze sugestie</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mariolafr]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4784/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-10T11:24:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/36656/#p36656</id>
		</entry>
</feed>
