niemożliwe, są kary umowne..., a ponadto zawsze mogę zbadać czy zaoferowane kryterium nie stanowi czynu nieuczciwej konkurencji (1 min. bułak z masłem by to udowodnić). Odrzucam wówczas ofertę na mocy art. 89.1.3 także na podstawie art. 89.1.8 w związku z KC art. 387 &1 - zobowiązanie do wykonania świadczenia niemozliwego.
jaaaaaaaaasne 
niemożliwe, są kary umowne..., a ponadto zawsze mogę zbadać czy zaoferowane kryterium nie stanowi czynu nieuczciwej konkurencji (1 min. bułak z masłem by to udowodnić). Odrzucam wówczas ofertę na mocy art. 89.1.3 także na podstawie art. 89.1.8 w związku z KC art. 387 &1 - zobowiązanie do wykonania świadczenia niemozliwego.
_____________
nora
nora4 napisał/a:jeżeli na sztywno napiszę "czas reakcji liczony od chwili zgłoszenia, nie dłuższy niż 2 godz." zostanie naruszona zasada uczciwej konkurencji.
2 godziny to przesada, nawet dla miejscowych.
Ale jak dasz kryterium - czas reakcji, to ktoś wpisze 1 minute i wygra mimo najdrozszej oferty, a potem nie bedzie tego przestrzegał - to jest dopiero nieuczciwa konkurencja!niemożliwe, są kary umowne..., a ponadto zawsze mogę zbadać czy zaoferowane kryterium nie stanowi czynu nieuczciwej konkurencji (1 min. bułak z masłem by to udowodnić). Odrzucam wówczas ofertę na mocy art. 89.1.3 także na podstawie art. 89.1.8 w związku z KC art. 387 &1 - zobowiązanie do wykonania świadczenia niemozliwego.
nora4 napisał/a:Jestem skłonna postawić tezę, że sztywne ustalania wymogów stanowi zmowę zamawiającego z danym wykonawcą, których to inni spenić nie będą mogli.:|
Bo trzeba stawiac takie wymogi, które spełni wielu wykonawców.
jaaaaaaaaasne
jeżeli na sztywno napiszę "czas reakcji liczony od chwili zgłoszenia, nie dłuższy niż 2 godz." zostanie naruszona zasada uczciwej konkurencji.
2 godziny to przesada, nawet dla miejscowych.
Ale jak dasz kryterium - czas reakcji, to ktoś wpisze 1 minute i wygra mimo najdrozszej oferty, a potem nie bedzie tego przestrzegał - to jest dopiero nieuczciwa konkurencja!
Jestem skłonna postawić tezę, że sztywne ustalania wymogów stanowi zmowę zamawiającego z danym wykonawcą, których to inni spenić nie będą mogli.:|
Bo trzeba stawiac takie wymogi, które spełni wielu wykonawców.
]]>nora4 napisał/a:Nie zgadzam się, by zamawiający mógł na sztywno ustalić wszystkie wymogi. Jedne są sztywne - pisałam o tym, że muszą być zawarte w umowie - inne do oceny, gdyż sie nie da narzucić sztywnych zasad wykonawcy, np. ceny za części zamienne.
To fakt. Ale tym bardziej nie da sie z nich zrobić kryteriów oceny ofert.
tyle, że jeżeli na sztywno napiszę "czas reakcji liczony od chwili zgłoszenia, nie dłuższy niż 2 godz." zostanie naruszona zasada uczciwej konkurencji. Każdy wykonawca dowiedzie, że preferuję lokalne rynki i serwisanta. Natomiast ustalając kryterium do oceny dają szansę wielu, nawet gdyby mieli sobie zorganizować dodatkowy punkt serwisowy w danej miejscowości, ale nie ograniczam swoimi sztywnymi warunkami. Ponadto jest to jeden z wielu przykładów na ustalenie kryterium oceny ofert. Jest tylko kwestia wyobraźni i logiki w ich ustalaniu oraz określaniu wag.
Jestem skłonna postawić tezę, że sztywne ustalania wymogów stanowi zmowę zamawiającego z danym wykonawcą, których to inni spenić nie będą mogli.:|
Nie zgadzam się, by zamawiający mógł na sztywno ustalić wszystkie wymogi. Jedne są sztywne - pisałam o tym, że muszą być zawarte w umowie - inne do oceny, gdyż sie nie da narzucić sztywnych zasad wykonawcy, np. ceny za części zamienne.
To fakt. Ale tym bardziej nie da sie z nich zrobić kryteriów oceny ofert.
]]>nora4 napisał/a:czasu reakcji, terminu wykonania, oferowania urządzeń zastępczych na czas naprawy itd...,
Moim zdaniem wszystkie kryteria poza ceną mogą posłuzyć do manipulacji zarówno zamawiającemu jak i wykonawcom. Jeśli zamawiający wie co chce kupić, to może określić wszystkie te parametry na sztywno. A jeśli nie wie i weźmie jakieś kryteria "z sufitu" to niestety wykonawcy zrobią go na szaro...
Z różnych spotów wniskuję, że jesteś zwolennikiem ZOC, a ja nie zawsze Uzasadnienie do którego odniosłeś się wyżej jest bardzo lakoniczne i niczego nie wyjaśnia. Nie zgadzam się, by zamawiający mógł na sztywno ustalić wszystkie wymogi. Jedne są sztywne - pisałam o tym, że muszą być zawarte w umowie - inne do oceny, gdyż sie nie da narzucić sztywnych zasad wykonawcy, np. ceny za części zamienne.
czasu reakcji, terminu wykonania, oferowania urządzeń zastępczych na czas naprawy itd...,
Moim zdaniem wszystkie kryteria poza ceną mogą posłuzyć do manipulacji zarówno zamawiającemu jak i wykonawcom. Jeśli zamawiający wie co chce kupić, to może określić wszystkie te parametry na sztywno. A jeśli nie wie i weźmie jakieś kryteria "z sufitu" to niestety wykonawcy zrobią go na szaro...
]]>czasu reakcji, terminu wykonania, oferowania urządzeń zastępczych na czas naprawy itd..., częśc warunków należy umieścić w umowie.
Nie sądzę, by jedynie cena było dobrym kryterium wyboru oferty. Można kupić tanią usługę i byle jaką. A, tu ważne są koszty części zamiennych, odległośc punktów serwisowych, w tym liczba tych punktów na terenie RP, jaką dysponuje wykonawca ... itd. dlatego uważam, że istotne są w ocenie warunki serwisowania, które uwzględnią w punktacji ważniejusze z tych elementów lub podobne.
jakie kryteria oceny ofert powinien ustalić zamawiający?
A to już Twój wybór... Oprócz ceny może być np. czas realizacji usługi od wezwania. Kwestia potrzeb i oczekiwań