<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/3566/" />
	<updated>2009-05-06T10:29:23Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/3566/pelnomocnictwo-po-dacie-skladania-ofert/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27370/#p27370" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lolilap napisał/a:</cite><blockquote><p>zastanawiajacym wydaje sie być jednak fakt braku &quot;pelnomocnictwa&quot; w art 26,3 zdanie 2.&nbsp; celowe czy przypadkowe dzialanie ustawodawcy????</p></blockquote></div><p>To celowe i słuszne działanie, mające na celu zachowanie zgodności z ogólnymi przepisami KC.</p><div class="quotebox"><cite>Izabella napisał/a:</cite><blockquote><p>Zastanawiam się nad tym dlaczego jesteście za zatrzymaniem wadium. Art. 46.4a stanowi o nie złożeniu dokumentów czy pełnomocnictw, z tego co piszecie rozumiem, że wykonawca uzupełnił pełnomocnictwo, ale z datą późniejszą. Moim zdaniem nie ma przesłanek do zatrzymania wadium.</p></blockquote></div><p>Zasadniczo zgadzam się, że zamawiający nie bada formalnie uzupełnianych dokumentów i dla niego powinno liczyć się samo &quot;fizyczne&quot; złożenie dokumentu, jednak w odniesieniu do pełnomocnictwa jest inaczej.<br />Pełnomocnictwo wystawione po terminie składanie ofert, nie jest pełnomocnictwem do podpisania konkretnej oferty. Można więc uznać, że wykonawca nie uzupełnił dokumentu i potraktować go tak jakby w ogóle go fizycznie nie złożył.</p><p>pzdr</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2009-05-06T10:29:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27370/#p27370</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27220/#p27220" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zastanawiam się nad tym dlaczego jesteście za zatrzymaniem wadium. Art. 46.4a stanowi o nie złożeniu dokumentów czy pełnomocnictw, z tego co piszecie rozumiem, że wykonawca uzupełnił pełnomocnictwo, ale z datą późniejszą. Moim zdaniem nie ma przesłanek do zatrzymania wadium. W przypadku referencji - uzupełnił, a to że nie potwierdzają spełniania&nbsp; warunku udziału w postępowaniu - to już &quot;inna para kaloszy&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Izabella]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/140/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-27T11:00:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27220/#p27220</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27212/#p27212" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>nie sposob sie z tym nie zgodzic... wydaje sie to oczywiste i dla mnie, choc czasami niezbedny jest ten dodatkowy wentyl ktorego niestety nie znalezlismy <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p><p>zastanawiajacym wydaje sie być jednak fakt braku &quot;pelnomocnictwa&quot; w art 26,3 zdanie 2.&nbsp; celowe czy przypadkowe dzialanie ustawodawcy????</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-27T07:13:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27212/#p27212</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27090/#p27090" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Niestety w postępowaniu o uzyskanie zamówienia publicznego przepis art. 104 zd. 2 KC nie może znaleźć zastosowania, bo:<br />- zasadą jest, że zamawiający zawsze żąda okazania pełnomocnictwa, nie można więc uznać, że w którymkolwiek momencie procedury zgodził się na działanie bez umocowania<br />- następcze wyrażenie zgody na działanie rzekomego pełnomocnika na gruncie PZP jest także sprzeczne z zapisem art. 38 ust. 4 PZP - byłaby to modyfikacja treści SIWZ po upływie terminu składania ofert.</p><p>Podsumowując wydaje mi się, że oferta (jednostronna czynność prawna) złożona przez rzekomego pełnomocnika jest nieważna i nie można jej ratować zapisem art. 104 zd. 2 KC</p><p>pzdr</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-22T06:23:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27090/#p27090</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27089/#p27089" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a co wynika ze zd 2 w art 104 KC?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-22T06:09:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27089/#p27089</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27052/#p27052" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jednak przyznasz, że jest różnica czy chodzi o pełnomocnictwo do podpisania oferty (czynność prawna jednostronna) czy do zawarcia umowy (czynność dwustronna). </p><p>Jeżeli mamy na myśli złożenie oferty przez rzekomego pełnomocnika, to czynność taka na podstawie art. 104 zd. 1 KC jest nieważna. Moim zdaniem taki przypadek będzie miał miejsce w sytuacji, gdy zamawiający jest przekonany, że składający ofertę nie jest należycie umocowany. Innymi słowy, jeżeli ze złożonego pełnomocnictwa wynika, iż osoba składająca ofertę nie miała prawa jej złożyć (w imieniu mocodawcy).</p><p>Przyjęcie takiego punktu widzenia dość drastycznie ogranicza możliwość wzywania do uzupełnienia pełnomocnictwa. Moim zdaniem, wezwanie do uzupełnienia pełnomocnictwa jest dopuszczalne zasadniczo w 3 grupach przypadków:<br />1. brak pełnomocnictwa w ogóle (w sytuacji, gdy pełnomocnik jest należycie umocowany)<br />2. wadliwość samego dokumentu pełnomocnictwa jako nośnika oświadczenie woli mocodawcy (np. słaba jakość wydruku)<br />3. niewłaściwa forma pełnomocnictwa (np. kopia zamiast oryginału)</p><p>W przypadku przedstawionym przez A.S. należy założyć, że ofercie brak było pełnomocnictwa w ogóle albo zachodziła jedna z wyżej wymienionych &quot;wadliwości&quot; pełnomocnictwa. W takim wypadku właściwe było wezwanie do uzupełnienia dokumentu. Oczywiście pełnomocnictwo wystawione po terminie składania ofert, jest przesłanką do zatrzymania wadium na podstawie art. 46 ust. 4a PZP.</p><p>Pzdr</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-21T08:28:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27052/#p27052</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27000/#p27000" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>tyle ze zadamy pelnomocnictwa tak czy inaczej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-17T12:36:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/27000/#p27000</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26933/#p26933" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lolilap napisał/a:</cite><blockquote><p>podczas rozwazania powyzszego nalezy uwzglednic zapisy KC, m.in.</p><p>Art. 103.<br />§ 1. Jeżeli zawierający umowę jako pełnomocnik nie ma umocowania albo przekroczy<br />jego zakres, ważność umowy zależy od jej potwierdzenia przez osobę,<br />w której imieniu umowa została zawarta.</p></blockquote></div><p>Chyba raczej art. 104 KC przecież mamy do czynienia z ofertą <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>pzdr</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-17T06:53:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26933/#p26933</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26929/#p26929" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>jednak uważam że w tym przypadku reguluję to raczej art. 23.2 upzp</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-17T05:56:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26929/#p26929</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26928/#p26928" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>dlaczego uwazasz ze pelnomocnictwo nie upowaznia do podpisania oferty? </p><br /><p>podczas rozwazania powyzszego nalezy uwzglednic zapisy KC, m.in.</p><p>Art. 103.<br />§ 1. Jeżeli zawierający umowę jako pełnomocnik nie ma umocowania albo przekroczy<br />jego zakres, ważność umowy zależy od jej potwierdzenia przez osobę,<br />w której imieniu umowa została zawarta.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-16T20:55:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26928/#p26928</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26865/#p26865" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Właśnie, a konkretniej z tym pełnomocnictwem i KC??<br />Również skłaniam się w stronę &quot;zatrzymuje&quot;, przecież pełnomocnictwo mógł złożyć właściwe, lecz tego nie zrobił ? dlaczego? Pewnie jak mu zatrzymasz wadium to będzie udowadniał, że nie mógł złożyć właściwego peł. ? uważam, że na pewno coś dobrego da się wymyślić i to zrobi <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[darek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/319/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-16T06:21:27Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26865/#p26865</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26837/#p26837" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a konkretnie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-15T08:15:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26837/#p26837</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26831/#p26831" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>co do pelnomocnictwa proponuje zapoznac sie z KC...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-15T06:26:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26831/#p26831</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26813/#p26813" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Oby tak było, bo inaczej mam wątpliwości czy w ogóle A.S. powinien wzywać do uzupełnienia.</p><p>pzdr</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ikant]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2747/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-10T15:26:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26813/#p26813</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Pełnomocnictwo po dacie skłądania ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26812/#p26812" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>w dacie skaładania oferty, podpisujący ją nie miał pełnomocnictwa i z uzupełnionego wynika że nadal nie miał prawa podpisać tej oferty - tak?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-10T13:00:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/26812/#p26812</id>
		</entry>
</feed>
