2006-06-15T07:30:55Z PunBB https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/32/przetarg-na-paliwo/ Po prostu: Trzeba sobie jakoś radzić -  powiedział góral zawiązując buta dżdżownicą

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/32/ 2006-06-15T07:30:55Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/545/#p545 Jeżeli wszyscy oferenci wiedzą że ofertę sporządza się według stanu na określony dzień, to uważam, że jest to ok. Jeżeli oferta miałaby być sporządzona na dzień ich otwarcia, a tego dnia np. Orlen dokonuje zmiany cen i jeden z oferentów to uwzględnił, a drugi nie to mamy protest gotowy. (chociaż akurat Orlen zmienia ceny po 18:00). Nie znalazłem w ustawie zapisów że nie można tego (ustalać cen) na datę inną niż dzień składania ofert ? vide szacowanie wartości. A skoro nie ma zapisu że nie można to ... można. Uważam (ale to tylko moja ocena), że tu można pośrednio oczywiście podeprzeć się art. 29 ust. 1. - uwzględnia się wszystkie wymagania, które mogą mieć wpływ na złożenie oferty.

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-14T09:44:01Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/535/#p535 Myślę że Piotrowi chodziło raczej o fakt , ze w ofercie jest cena z konkretnego dnia sprzed terminu składania ofert.
Ale podobną sytuację mam np. przy kupowaniu sprzętu sprowadzanego z za granicy, kiedy znaczenie ma kurs euro z dnia kiedy dokonuję zakupu. Dal porównania ofert wskazywałam dzień sprzed otwarcia ofert, z którego należało przyjmować kurs euro, a faktyczne rozliczenie następowało w zależności od dnia przekroczenia granicy. Czy takie rozwiązanie jest niezgodne z ustawą?

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/33/ 2006-06-14T07:13:28Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/534/#p534 W takim przypadku należy odpowiednio zapisać zasady dokonywania zmiany cen w umowie w oparciu o zmiany cen dokonywane przez producenta (już konkretnego). Przy zmieniających się kilka (czasem kilkanaście) razy w miesiącu cenach dość duży problem dla zamawiających ale można go rozwiązać.

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-14T05:07:13Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/529/#p529 Cena Orlenu czy RG jest konkretna i (powiedzmy ) stabilna, wiec umowa byłaby wazna. Nie wiem jak z cenami innych producentów. Czy np. na potrzeby przetargu mógłbym zostac "producentem" i samemu ustalic cene, od której nastepnie dawałbym opust?
Pojawia sie tez inny problem: ustawa mówi, ze kryterium oceny ofert musi byc cena tzn. wartosc którą kupujacy JEST obowiazany zapłacic za towar (cena z faktury), a nie wartosc która kupujący BYŁBY obowiaznany zapłacic, GDYBY kupował paliwo w okreslonym dniu, np. 13.06.2006.

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/44/ 2006-06-13T15:16:16Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/527/#p527 Już rozumiem i przyznam że mi się podoba. Zapytam jeszcze Piotra : Czy takie określenie ceny jest do przyjęcia, w sensie ważności umowy?

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/32/ 2006-06-13T12:39:42Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/526/#p526 Cenę producenta możemy sprawdzić w internecie o ile jest nim PKN lub RG co do pozostałych producentów- przyznaję nie wiem bo nie miałem okzaji sprawdzać, ale w 90% będą to nasi producenci.

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-13T11:54:56Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/525/#p525 Zapis w swiz może wyglądać tak (proszę to traktować jako przykład):
Termin składania ofert: np: 20.06.2006 r.
Zapis w formularzu ofertowm:
1. Cena jednostkowa netto paliwa producenta paliwa, którym jest ............: (oferent ujawnia producenta, ale mu mu nie narzucamy producenta)
za 1 litr netto oleju napędowego (ON) na dzień 13.06.2006 r.  = ........ zł
2. Narzut (+) lub upust (-) oferowany przez oferenta od ceny producenta:
ON: = zł
3. Oferowana cena jednostkowa netto na dzień 13.06.2006 r.:
ON: cena producenta (+) narzut (-) upust =   ......  zł
[i]+ oczywiście zapisy o VAT i wartości całego zamówienia [i]

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-13T11:52:53Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/524/#p524 Zapis w siwz? czy w umowie?

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-13T11:39:57Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/523/#p523 Niedzwiadku - może jaśniej. Jeżeli w ofecie podali Ci cenę na 5 dni wcześniej - co to była za cena - z dystrybutora na danej stacji benzynowej, czy jakiegoś producenta, którego nieujawniono?

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/32/ 2006-06-13T09:41:18Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/521/#p521 nie sadzę, ponieważ siwz jest wynikiem kilku (wczesniejszych oczywiście) spraw w arbitrażu

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-13T07:59:55Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/517/#p517 To, ze nie było protestow, nie oznacza ze przetarg jest zgodny z prawem. A jeśli cene określono "mgliście i tajemniczo" to raczej nie jest...

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/44/ 2006-06-13T07:52:05Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/516/#p516 Można skoro przetarg został rozstrzygnięty bez protestów a w przetargu brały udział "duże firmy" łączenie z jedną ze spółek zależnych od PKN. Może zapomniałem dodać, że w zasadach zmiany cen jest odniesienie do największego, krajowego producenta paliw, ale tylko jako zasada, natomiast przy ustalaniu cen na daną dostawę nie ma i nie może być wzmianki o konkretnym producencie (uczciwa konkurencja), bo nie może być. Dostawce może dostarczać paliwo od dowolnego producenta.

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-13T07:34:00Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/514/#p514 Jak mozna "odnieść się do cen paliw producenta bez podawania nazwy tego producenta "?  Przeciez jeden oferent powołałby sie na cene producenta A, a drugi na cene producenta B!  Więc nie mógłbym porównac tych ofert.

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/44/ 2006-06-13T06:57:34Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/511/#p511 Można odnieść się do cen paliw producenta bez podawania nazwy tego producenta (wtedy Orlen może składać ofertę).
Cena minus upust, najlepiej kwotowy w groszach lub złotówkach :-) Mam kilka przetargów paliwowych za sobą i przy tak szybko zmieniających się cenach rzadko który dostawca zdecyduje się na upust procentowy - im wyższa cena tym wyższy upust - to jest oczywiście dobra sytuacja dla zamawiającego... A w siwz najlepiej zawrzeć zapis, że oferenci mają podać cenę na określony dzień, najlepiej przynajmniej 5 dni przed dniem otwarcia ofert.

]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/ 2006-06-13T05:34:09Z https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/510/#p510