<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — problem referencji wykonawcy]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/3053/" />
	<updated>2008-12-04T14:15:07Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/3053/problem-referencji-wykonawcy/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23639/#p23639" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam</p><p>To sprawa jest bardziej skomplikowana niż myślałem.</p><p>W SIWZ była informacja, że wykonawca ma przedstawić zrealizowane zamówienia (usługa - usuwanie awarii w budynkach o konkretnej powierzchni) i dokumenty (referecje), które potwierdzą, że te roboty zostały wykonane należycie, gdyż zamówienie publiczne dotyczy takiej usługi.</p><p>Czy mogę wykluczyć tego wykonawcę z tego powodu, że jego refernecje są nieprawdziwe? Wykazał się robotami o takim samym charakterze jakie są wymagane w zamówieniu publicznym, przedstawił referencje, ale to wszystko jest nieprawdziwe. Czy może żądać od niego pokazania oryginałów tych referencji?</p><p>Czy jeżeli zgłoszę sprawdę do prokuratury to postępowanie przeargowe będzie zawieszone do czasu wyjaśnienia, czy też on jako oferent z najatrakcyjniejszą ceną będzie realizował zadanie do czasu ostatecznego wyjaśnienia sprawy?</p><p>Najchętniej skonsultowałbym tą sprawę telefonicznie, więc jeżeli byłaby możliwość kontaktu to proszę o numer telefonu na mojego maila, a ja zadzwonię: mihauek@op.pl</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[michaz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2540/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-04T14:15:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23639/#p23639</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23583/#p23583" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>myślę że&nbsp; jest tu kilka problemów<br />I odrzucić ofertę możesz jeżeli wykluczysz wykonawcę - bo nie spełnił warunku czyli nie zrealizował robót które chciałeś żeby zrealizował<br />II jeżeli masz prawie pewność że sfałszował dokumenty to pozostaje ci zgłoszenie do prokuratora - oskarżenie wykonawcy o chęć wyłudzenia zamówienia publ. ....<br />III - nie można żądać wykazania się (tak sobie) doświadczeniem i kazać im załaczenia wykazu robót, nie można oceniać referencji (na podstawie referencji nie można ocenić niczego poza tym że wykonał tą konkretną robotę i wykonał ją dobrze) tak naprawdę to wykonawca nie ma obowiązku składać referencji i nie możemy ich od niego żądać<br />IV - jeżeli nie żądałeś wykazania się konkretnymi robotami (konkretne doświadczenie&nbsp; w czymś np. wybudował conajmniej 2 hale widowiskowe o wart. co najmniej .... , i kubaturze co najmniej ... ) to znaczy że niczego nie żądałeś</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-04T06:38:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23583/#p23583</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23582/#p23582" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam ponownie</p><p>Tak. W SIWZ żądaliśmy od potencjalnych wykonawców wykazaniem się doświadczeniem (wykaz zrealizowanych zadań) i referencjami, które miały potwierdzić jakość wykonanych robót.<br />Referencje otrzymane od jednego wykonawcy są spreparowe. Wszystkie&nbsp; egzemplarze referencji tego wykonawcy są ewidentnie podrobione, co bardzo łatwo udowodnić. Problem polega na tym, że jego oferta jest najkorzystniejsza.</p><p>W jaki sposób poraktować tą ofertę? Odrzucić, jeżeli tak to wg jakiego przepisu? Wg mnie sprawa nadaje się do prokuratora (w końcu na tym dokumencie są podrobione pieczątki i podpisy), a Wykonawca potwierdził te dokumenty za zgodnośc z oryginałem.<br />Uważam, że nie warto podpisywać umowy z takim wykonawcą, bo jeżeli już w postępopwaniu przetargowym oszukuje, to boje się myśleć co będzie dalej, tym bardziej, że umowa jest podpisywana na 2 lata.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[michaz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2540/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-03T20:40:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23582/#p23582</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23565/#p23565" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>z tymi referencjami to jakaś dziwna sprawa, ale żeby ci poradzić co masz (i możesz) zrobić to musisz jesze odpowiedzieć na moje pytanie<br />a wogóle żądałeś wykazu robót i czy postawiłeś warunek że firma ma się wykazać że coś tam wykonała?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-03T06:41:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23565/#p23565</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23562/#p23562" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam</p><p>1. Dokładnie tak. Firma X wykazała usługę wykonaną w latach 2003-2004 chociaż data rozpoczęcia działalnośći przypada na grudzień 2006, a zaświadczenie regon na styczeń 2007. Wg mnie jest to ewidentne oszustwo.<br />2. W referencjach numer 2 wykazała usługę wykonaną od 01.01.2008 do 31.12.2008 na pewną kwotę. Data wystawienia referencji to 17.01.2008 czyli, osoba podpisująca referencje po 16 dniach wykonywania zlecenia uznała, że z firmą tą WSPÓŁPRACOWAŁO się (czas przeszły) pomyślnie.&nbsp; Co więcej, podpis i pieczęć, która widnieje pod tymi referencjami jest innej osoby niż aktualnie pełniła tą funkcję w tym czasie.</p><p>Isntieją również 3 referencje, które najprawdopodobniej są prawdziwe.</p><p>Moje pytanie jest następujące: w jaki sposób ocenić tą ofertę? Odrzucić?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[michaz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2540/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-02T17:36:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23562/#p23562</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23530/#p23530" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>hej, hej śpisz jeszcze?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-02T08:15:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23530/#p23530</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23528/#p23528" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>więc po pierwsze nocny marku<br />żądałeś na pewno wykazania się jakimś doświadczeniem, więc czy to znaczy że firma ta, która powstała w 2007 r. wykazała że wykonała usługe w 2005 r. <br />napisz co jest w wykazie robót</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-02T06:39:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23528/#p23528</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[problem referencji wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23527/#p23527" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam</p><p>Pojawiła się taka sytuacja w przetargu nieograniczonym na usługi. Firma X która złożyła najkorzystniejszą ofertę przedstawiła 3 referencje, lecz problem polega na tym, że:<br />A) Pierwsze referencje zostały wystawione na firmę X z datą 2005 rok, a działalność firmy rozpoczeła się na przełomie 2006/2007, co jest ewidentnym oszustwem!<br />B) Drugie referencje zostały wystawione przez Inwestora na rzecz firmy X,&nbsp; lecz firma X nie była wykonawcą usługi dla Inwestora, mogła być co najwyzej podwykonawcą<br />C) Trzecie referencje zostały wystawioene najprawdopodobniej prawidłowo, lecz także nie są do końca wiarygodne.</p><p>Moje pytanie jest następujące:<br />1) Czy moża odrzucić taką ofertę ze względu na poświadczenie nieprawdy?<br />2) Czy zamawiający może domoagać się od wykonawcy udokumentowania przedstawionych referencji (faktury, umowy itp)?<br />3) Czy istnieje jakiś inny możliwy sposób lub paragraf na odrzucenie takiej oferty?</p><p>Będę wdzięczny za pomoc</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[michaz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/2540/</uri>
			</author>
			<updated>2008-12-01T23:52:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/23527/#p23527</id>
		</entry>
</feed>
