<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — usługi ochrony]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/2890/" />
	<updated>2009-06-25T09:04:28Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/2890/uslugi-ochrony/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28399/#p28399" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lolilap napisał/a:</cite><blockquote><p>nie jest jasnym cel takiego dzialania - skoro na rynku jest konkurencja - a Wy sugerujecie ja ograniczyc do 1 !! firmy!</p></blockquote></div><p>We wszystkich trybach, ostatecznie, ograniczasz sie do jednej firmy <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-25T09:04:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28399/#p28399</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28398/#p28398" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>wolna wola wolnosci moze zaszkodzic <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p><p>ceny z rozeznania moga mocno roznic sie od ofertowych - dobrze o tym wiesz.<br />jesli nie obowiazuje Ciebie zasada racjonalnosci wydatkow to rob WR i wykaz badanie rynku na 5-8 firmach <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> <br />nie jest jasnym cel takiego dzialania - skoro na rynku jest konkurencja - a Wy sugerujecie ja ograniczyc do 1 !! firmy!</p><p>sa jednakze (przyznaje) takie przypadki kiedy WR bylaby wskazanym trybem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-25T06:55:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28398/#p28398</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28391/#p28391" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zastosowanie WR nie wyklucza mozliwosci uprzedniego przeprowadzenia rozeznania rynku etc. Wiec smialo w majestacie prawa, jak powiedzial Edmund, WR zapodawaj .</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-24T19:34:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28391/#p28391</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28389/#p28389" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lolilap napisał/a:</cite><blockquote><p>sam uslyszalem takie sugestie, że w takim przypadku pomimo że rzeczywiscie z przepisow nie wynika potrzeba uzasadniania to jednak KTOŚ moze zapytac dlaczego wybrales tryb niekonkurencyjny.&nbsp; dlaczego nie rozpoznales rynku? itp itd? dlaczego Zamawiajacy poniosl takie koszty skoro NAPEWNO jest tansza firma lub ta zlozyla by inna oferte gdybys zapewnil konkurencje itp itd. <br />i szczerze mowiac w tym przypadku bym sie przychylal do tych pytan.... jak to mowia kazdy przypadek traktujmy indywidualnie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>Drążę ten wątek bo jednak perspektywa stosowania WR, choć ryzykowna, wydaje się atrakcyjna.<br />To jest ciekawa koncepcja. Myślę, że poza formalnym uzasadnieniem z powołaniem się na konkretne przepisy, przeprowadzę rozeznanie na rynku z, np. zapytaniem do potencjalnych wykonawców o ceny, warunki itp. I na tej podstawie sporządzę uzasadnienie, nazwijmy to - &quot;nieformalne&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/190/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-24T17:33:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28389/#p28389</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28372/#p28372" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>sam uslyszalem takie sugestie, że w takim przypadku pomimo że rzeczywiscie z przepisow nie wynika potrzeba uzasadniania to jednak KTOŚ moze zapytac dlaczego wybrales tryb niekonkurencyjny.&nbsp; dlaczego nie rozpoznales rynku? itp itd? dlaczego Zamawiajacy poniosl takie koszty skoro NAPEWNO jest tansza firma lub ta zlozyla by inna oferte gdybys zapewnil konkurencje itp itd. <br />i szczerze mowiac w tym przypadku bym sie przychylal do tych pytan.... jak to mowia kazdy przypadek traktujmy indywidualnie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-24T07:54:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28372/#p28372</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28366/#p28366" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>... jak widzisz - zmieniło się <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-24T07:19:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28366/#p28366</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28359/#p28359" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Teoretycznie, i raczej praktycznie, uzasadnieniem może być powołanie się na te przepisy, które wcześniej wymieniłem. Jednak mi głównie chodzi o wątpliwość zwiazaną z tym, że wcześniej usługi ochrony były wyraźnie oddzielonoe od grupy usług, do których można stosować WR bez przesłanek.<br />Teraz, w związku z harmonizowaniem prawa krajowego z europejskim, raptem tak się radykalnie zmieniło?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/190/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-24T05:54:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28359/#p28359</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28342/#p28342" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lolilap napisał/a:</cite><blockquote><p>czym uzasadniasz wybor WR?.</p></blockquote></div><p>...a musi uzasadnić??? <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/hmm.png" width="15" height="15" alt="hmm" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-23T10:44:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28342/#p28342</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28341/#p28341" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lolilap napisał/a:</cite><blockquote><p>a ja nie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>...toś mnie teraz zaskoczył <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-23T10:42:37Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28341/#p28341</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28339/#p28339" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a ja nie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> </p><p>czym uzasadniasz wybor WR? nie masz innych firm na rynku ? nie sadze? dlaczego ograniczasz sie do niekonkurencyjnej procedury? ustawa zezwala jednak pamietaj ze takie pytania zapewne padna a Ty&nbsp; pewnie nie ma sensownej odpowiedzi i.....</p><p>sugeruje wybrac inna procedure - mozesz &quot;uproscic&quot; PN NBO PO lub inne...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-23T10:37:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28339/#p28339</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28306/#p28306" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam. Popieram MIRASA. WR zapodawaj.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Edmund]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/3577/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-22T20:44:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28306/#p28306</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28248/#p28248" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mas napisał/a:</cite><blockquote><p>Jednak mam pewne obawy przed zastosowaniem tego trybu bo przecież nie od dziś wiadomo, że na WR trzeba mieć naprawdę silne argumnenty dla kontrolerów.</p></blockquote></div><p>Bez obaw <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-19T11:38:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28248/#p28248</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28237/#p28237" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>monia13 napisał/a:</cite><blockquote><p>usługi ochrony obiektów i mienia. czy po nowelizacji będzie można zamówieć w trybie WR?</p></blockquote></div><p>Dołączam się do tego pytania. <br /> Czy ktoś ma jakieś zdanie w tej sprawie. Jest to sytuacja o tyle skomplikowana, że związana z jedną z ostatnich nowelizacji ustawy Pzp. </p><p>Tam m.in czytamy, że - &quot;W postępowaniach o udzielenie zamówień, których przedmiotem są usługi wymienione w załączniku II B do dyrektywy 2004/18/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 31 marca 2004 r. w sprawie koordynacji procedur udzielania zamówień publicznych na roboty budowlane, dostawy i usługi ... Zamawiający może nie stosować przesłąnek wyboru trybu zamówienia z wolnej ręki&quot;.<br /> Na tej podstawie, zgodnie z art. 3 pkt 3 Rozporzązenia Komisji WE 213/2008 zmieniającego m.in. Dyrektywę 2004/18/WE, w kat. 23 widzimy - &quot;Usługi detektywistyczne&nbsp; i bezpieczeństwa, z wyjątkiem usług samochodów opancerzonych&quot; (CPV - od 79700000-1 do 79723000-8). W tym samym rozporządzeniu usługi ochroniarskie są zamieszczone pod kodem CPV - 79700000-4.<br /> Stąd wniosek, że na usługi ochroniarskie można udzielić zam. z wolnej ręki.<br />Moje wątpliwści wzbudza jednak to, że wcześniej, przed ostatnią zmianą art. 5, usługi ochroniarskie były wyraźnie wyłączone z usług, do których nie trzeba było stosować przesłąnek zam. z wolnej ręki.<br /> Myślę, że uzasadnienie, które przytoczyłem wyżej, w pewnym stopniu wskazuje na rozwiązanie. Jednak mam pewne obawy przed zastosowaniem tego trybu bo przecież nie od dziś wiadomo, że na WR trzeba mieć naprawdę silne argumnenty dla kontrolerów.<br /> Proszę zatem o wskazówki.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/190/</uri>
			</author>
			<updated>2009-06-19T08:43:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/28237/#p28237</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[usługi ochrony]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/22504/#p22504" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>usługi ochrony obiektów i mienia. czy po nowelizacji będzie można zamówieć w trybie WR?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[monia13]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/955/</uri>
			</author>
			<updated>2008-10-21T09:02:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/22504/#p22504</id>
		</entry>
</feed>
