<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/2446/" />
	<updated>2008-07-09T12:01:52Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/2446/zmiana-w-opisie-przedmiotu-zamowienia/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19386/#p19386" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>...... </p><p>i na tym warto zakonczyc dyskusje w TYM temacie...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-09T12:01:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19386/#p19386</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19378/#p19378" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Lolilap zaniechaj... Nie pisałem w żadnym miejscu o &quot;obowiązku&quot;, wskazywałem jedynie optymalne wyjście z danej sytuacji (na tle konkretnego stanu faktycznego)...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-09T11:10:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19378/#p19378</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19318/#p19318" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>....beneficjentom funduszy unijnych ZALECA się stosowanie Zaleceń, w celu uniknięcia nieprawidłowości....</p><p>.....Formularz ten NIE JEST przewidziany przez Rozporządzenie 1564/2005 dot. standardowych formularzy ogłoszeń, lecz został wprowadzone jako użyteczny środek mający POMÓC zamawiającym w takich przypadkach.....</p><p>JAK SAM IDZISZ SA TO ZALECENIA! NIE OBOWIAZKI!! WG MNIE ZADEN SKUTEK NIE DOTYCZY NAS W PRZYPADKU OPISYWANYM W WATKU!!!</p><p>czytalem to duzo wczesniej , kiedy pewnie TY czytales gazetki z zabawkami dla... <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> ale tak na powaznie: <br />wcale nie twierdze ze jest to zly pomysl (zalecenia).... twierdze jedynie ze nie ma skutku prawnego w przypadku zastosowania sie do prawa UPZP... przy oczywistym&nbsp; zalozeniu braku dzialan majacych na celu utrudnienie dostepu... tak czy inaczej nie do konca zgadzam sie z tym komentarzem... bo dlaczego mamy wprowadzac zmiany do ogl unijnych skoro w podprogowych nie ma takiej informacji?? (czy nadludzie czytaja ogl ponizej progow??)- dlaczego inaczej mamy traktowac postepowania unijne niz te ponizej progu?? nie dopracowano przepisow nalezycie i konsekwencji nie bedzie dopoki nie wyprostuje tego nowela... tak wiec MIRAS nie pieklij sie tak... bo zlosc pieknosci szkodzi..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-08T06:16:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19318/#p19318</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19282/#p19282" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dzięki agaj, to potwierdza moje stanowisko ww. sprawie... Lolilap - lektura obowiązkowa!!! <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T12:34:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19282/#p19282</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19279/#p19279" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no to może tak: http://www.nfosigw.gov.pl/site/main/podstrony_bis.php?id=1205935196<br />są to zalecenia dla beneficjentów UE. polecam do momentu wprowadzenia nowelizacji. może ktoś sobie coś z tego wybierze w związku z omawianym problelem. <br />pozdrawiam</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[agaj]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/714/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T12:22:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19279/#p19279</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19278/#p19278" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no to może tak: http://www.nfosigw.gov.pl/site/main/podstrony_bis.php?id=1205935196<br />są to zalecenia dla beneficjentów UE. polecam do momentu wprowadzenia nowelizacji. może ktoś sobie coś z tego wybierze w związku z omawianym problelem. <br />pozdrawiam</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[agaj]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/714/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T12:21:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19278/#p19278</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19268/#p19268" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>przykro mi ale niestety nie podzielam Twojej opinii i nie zauwazylem zeby ktos inny z forumowiczow to zrobil... </p><p>ale wolnoc Tomku.... a wlasciwie MIRKU....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T11:30:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19268/#p19268</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19266/#p19266" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Lolilap, przeczytaj od początku moje posty... dokładnie ustawę... to może zrozumiesz o co mi chodzi... </p><p>sorry ale nie chce mi sie tlumaczyc wszystkiego od początku... <br />ręce opadają... <br />ach te upały...&nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T11:18:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19266/#p19266</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19265/#p19265" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a gdzie tu jest mowa o modyfikacji??? wyartykuluj.... </p><p>&quot;Natomiast w przypadku ogłoszeń publikowanych w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej możliwość prostowania ogłoszenia o zamówienia zgodnie z przepisami ustawy istnieje tylko !!!!!! w przypadku błędów polegających na niezgodności ogłoszenia opublikowanego w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej z treścią ogłoszenia przekazanego przez zamawiającego. &quot;!!!!</p><p>ach te upaly....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T11:06:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19265/#p19265</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19264/#p19264" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Po raz drugi informuję, iż znam definicję &quot;sprostowania&quot;... W postępowaniach poniżej progów unijnych nie ma niestety możliwości modyfikacji SIWZ w zakresie przedmiotu zamówienia, ponieważ nie ma takowej możliwości jeżeli chodzi o treść ogłoszenia...</p><p>Zastosowałem tylko raz...</p><p>Lolilap... polecam lekturę uzasadnienia do projektu nowelizacji PZP...&nbsp; szczególnie ten fragment:</p><p>&quot;W projekcie wprowadza się nowe zasady dokonywania zmian w treści ogłoszenia o<br />zamówieniu. Rezygnuje się z określania elementów, w zakresie których ogłoszenie o<br />zamówieniu nie może być zmieniane i dopuszcza się mo?liwość dokonywania zmian w<br />pełnym zakresie. Obecnie popełnienie przez zamawiającego błędu w ogłoszeniu<br />zamieszczanym w Biuletynie Zamówień Publicznych, który dotyczy opisu przedmiotu<br />zamówienia, kryteriów oceny ofert, warunków udziału w postępowaniu lub sposobu oceny ich spełniania, powoduje konieczność unieważnienia postępowania. Natomiast w przypadku ogłoszeń publikowanych w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej możliwość prostowania ogłoszenia o zamówienia zgodnie z przepisami ustawy istnieje tylko w przypadku błędów polegających na niezgodności ogłoszenia opublikowanego w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej z treścią ogłoszenia przekazanego przez zamawiającego. W praktyce zamawiający mają możliwość sprostowania ogłoszenia także wtedy, gdy popełnią błędy w ogłoszeniu (np. dotyczące terminu składania ofert). Sprostowania dokonują wówczas za pomocą zamieszczonego na portalu SIMAP standardowego formularza: Ogłoszenie dodatkowych informacji, informacje o niekompletnej procedurze lub sprostowanie. Proponowane w przepisach art. 11 ust. 4 i 12 ust. 4 rozwiązanie polegające na umożliwieniu dokonywania zmian w treści ogłoszenia w pełnym zakresie przyczyni się do zmniejszenia ilości unieważnianych postępowań i znacząco usprawni proces udzielania zamówień publicznych.&quot;</p><p>Masz jeszcze jakieś wątpliwości... <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T11:01:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19264/#p19264</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19255/#p19255" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>hehehe </p><p>w takim przypadku ponizej progu uniewaznil bys 100% &quot;modyfikowanych&quot; postepowan,..... <br />do Wykonawcy nalezy zglebienie tematu <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>wszystko jest jawne i ogolniedostepne! nie widziales chyba niektorych dosc skapo opisanych ogloszen... i co wtedy - tez uniewaznisz??:) </p><p>Miras lubisz uniewazniac?:) ciekawe ile razy zastosowales to co napisales??</p><br /><p>i jeszcze raz sugeruje zapoznac sie z def &quot;sprostowania&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lolilap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/252/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-04T10:03:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19255/#p19255</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19209/#p19209" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Piotrek napisał/a:</cite><blockquote><p>Ale gdzie tu ograniczenie dostępu?<br />Przecież w ogłoszeniu jest link do SIWZ, więc również do informacji o zmianie.<br />Ogłoszenie z natury rzeczy zawiera informacje ogólne i nie całkiem ścisłe, szczegóły są w SIWZ.</p></blockquote></div><p>A jeżeli wykonawca zpoznał się tylko z treścią ogłoszenia (w tym z szczegółowym opisem przedmiotu zamówienia) i na podstawie zawartych w nim informacji podjął decyzję o tym że nie jest zainteresowany udziałem w postępowaniu, gdy faktycznie opis przedmiotu zamówienia - w wyniku modyfikacji SIWZ - uległ tak istotnej zmianie... że gdyby wykonawca o niej wiedział to decyzja jego była by zgoła inna???</p><p>Większości wykonawcom wystarczą informację zawarte w ogłoszeniu o zamówieniu, żeby podjąć decyzję o tym czy są zainteresowani wzięciem udziału w danymm postępowaniu...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-03T09:13:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19209/#p19209</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19207/#p19207" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Ograniczenie dostępu do informacji o zmianach warunków podanych w treści ogłoszenia, które co do zasady mają istotny charakter, należy zatem traktować ? w mojej opinii&nbsp; ? jako naruszenie zasad uczciwej konkurencji i równego traktowania wykonawców.</p></blockquote></div><p>Ale gdzie tu ograniczenie dostępu?<br />Przecież w ogłoszeniu jest link do SIWZ, więc również do informacji o zmianie.<br />Ogłoszenie z natury rzeczy zawiera informacje ogólne i nie całkiem ścisłe, szczegóły są w SIWZ.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Piotrek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/44/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-03T08:55:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19207/#p19207</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19206/#p19206" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Do Piotrka:</p><p>Wprawdzie ustawa nie nakłada na zamawiającego wprost obowiązku modyfikacji ogłoszenia po modyfikacji SIWZ, ale mając na względzie realizację zasad traktatowych (zob. zasada przejrzystości wyrażona w art. 2 dyrektywy 2004/18/WE z której wynika nakaz publicznego udostępniania wszystkich informacji istotnych dla danego postępowania), a także&nbsp; respektowanie zasad uczciwej konkurencji<br />i równego traktowania wykonawców wyrażonych w art. 7 ust. 1 ustawy należy stwierdzić, że zamawiający powinien również przekazać do publikacji sprostowanie ogłoszenia <br />o zamówieniu ? w przypadku zmian podanych w nim warunków udzielanego postępowania (np.: wymogów co do parametrów technicznych urządzeń będących przedmiotem zamówienia). Ograniczenie dostępu do informacji o zmianach warunków podanych w treści ogłoszenia, które co do zasady mają istotny charakter, należy zatem traktować ? w mojej opinii&nbsp; ? jako naruszenie zasad uczciwej konkurencji i równego traktowania wykonawców. </p><p>I co... jeszcze możę jakiś błyskotlkiwy komentarz... <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-03T08:42:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19206/#p19206</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zmiana w opisie przedmiotu zamówienia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19205/#p19205" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Piotrek napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>taka modyfikacji SIWZ narusza zasady ustawowe (zasadę uczciwej konkurencji i równego traktowania wykonawców)...</p></blockquote></div><p>Ale konkrety <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /><br />W ten sposób można zakwestionować wszystko, nawet kryterium oceny ofert: cena - 100%</p></blockquote></div><p>Ja bym nie zakwestionował (cena -100%) ... ale zdaję sobię sprawę że są zdolniejsi ode mnie... he he</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2008-07-03T08:34:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/19205/#p19205</id>
		</entry>
</feed>
