<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/18595/" />
	<updated>2019-09-20T12:34:29Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/18595/24aa-a-brak-oswiadczen-u-najdrozszego-wykonawcy/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146766/#p146766" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>coś w tym sensie dla ceny: KIO 2499/18; KIO 1794/18</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-20T12:34:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146766/#p146766</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146731/#p146731" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cbud napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><p>no to Cbud czekamy na wyrok KIO o którym wspominałeś</p></blockquote></div><p>spoko jak pisałem gdzieś się zabył, ale jak sobie skojarzę to napewno nie omieszkam podać. Zresztą na logikę biorąc też sobie przedstaw:<br />masz 10 ofert z tego 9 zbliżonych a 10 daje cenę 3 razy. To jaka Ci średnia wychodzi:) Mimo, że pozostałe robią rynkową i tak robisz RNC?</p></blockquote></div><p>Zgodnie z wytycznymi kontroli - niestety tak.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-18T10:11:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146731/#p146731</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146730/#p146730" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><p>no to Cbud czekamy na wyrok KIO o którym wspominałeś</p></blockquote></div><p>spoko jak pisałem gdzieś się zabył, ale jak sobie skojarzę to napewno nie omieszkam podać. Zresztą na logikę biorąc też sobie przedstaw:<br />masz 10 ofert z tego 9 zbliżonych a 10 daje cenę 3 razy. To jaka Ci średnia wychodzi:) Mimo, że pozostałe robią rynkową i tak robisz RNC?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-18T09:43:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146730/#p146730</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146724/#p146724" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Można zrobić to jednocześnie.</p></blockquote></div><p>Też bym tak chciał, ale:<br />&quot;Pierwszą czynnością jakiej dokonuje zamawiający jest ocena ofert pod kątem przesłanek odrzucenia oferty oraz kryteriów oceny ofert opisanych w SIWZ. Wówczas dokonuje wyboru oferty, która została najwyżej oceniona.<br />W następnej kolejności, wyłącznie w odniesieniu do wykonawcy, którego oferta została oceniona najwyżej, przystępuje do oceny podmiotowej wykonawcy. Bada oświadczenie wstępne (o spełnianiu warunków oraz braku podstaw do wykluczenia), a następnie żąda przedłożenia wymaganych w postępowaniu dokumentów w trybie art. 26 ust. 2 p.z.p.&quot;</p><p>Czyli jest to podzielone na kolejno następujące po sobie etapy....<br />1) art.89,<br />2) ocena ofert, <br />3) ocena podmiotowa najwyżej ocenionego, <br />4) żądanie wymaganych dokumentów z 26. 2</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-18T07:40:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146724/#p146724</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146723/#p146723" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no to Cbud czekamy na wyrok KIO o którym wspominałeś</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-18T07:20:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146723/#p146723</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146721/#p146721" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Można zrobić to jednocześnie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-18T07:14:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146721/#p146721</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146719/#p146719" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Podsumowując:<br />1) Oferta z najwyższą ceną, (która powoduje, że inne są RNC)&nbsp; - nie wzywam do uzupełnienia oświadczeń (mimo, że mogłoby okazać się, że wykonawca podlega wykluczeniu)<br />2) Oferta z najniższą ceną, która jest rażąco niska (przez tą z najwyższą ceną) wzywam do wyjaśnienia RNC. <br />PYTANIE: <br />Czy wzywając do wyjaśnienia RNC mogę jednocześnie wezwać tego wykonawcę do uzupełnienia oświadczenia wstępnego, gdyż nie ma na na nim podpisu wykonawcy przy jednym z oświadczeń, czy tez muszę czekać do momentu jak wyjaśnia RNC?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-18T05:47:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146719/#p146719</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146718/#p146718" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cbud napisał/a:</cite><blockquote><p>Rozwijam. Do wyliczenia średniej arytmetycznej ofert odrzucam dwie skrajne i dopiero z reszty licze średnią. Gdzieś miałem nawet wyrok KIO w podobnym kontekscie ale zaginął ..</p></blockquote></div><p>Cbud, jeśli to możliwe, proszę o podanie sygn. akt do tego KIO, ponieważ jest to sprzeczne z opinią UZP (https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/pytania-i-odpowiedzi-dotyczace-nowelizacji-ustawy-prawo-zamowien-publicznych-2/badanie-razaco-niskiej-ceny-oferty-po-nowelizacji) (fragment):</p><p>&quot;Ad 2. Odnosząc się do średniej arytmetycznej cen wszystkich złożonych ofert zamawiający w tym zakresie powinien dokonać porównania matematycznego ceny ofertowej do średniej cen złożonych w postępowaniu ofert. Dla potrzeb tego porównania należy wziąć pod uwagę wszystkie złożone w terminie w postępowaniu oferty, również te, które zostały już przez zamawiającego odrzucone na podstawie z art. 89 ust. 1 ustawy Pzp, czy też podlegają takiemu odrzuceniu. Takie stanowisko zostało również przyjęte w wyroku Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 13 sierpnia 2015 r. (sygn. akt KIO 1647/15), w którym to Izba wskazała, że z treści art. 90 ust. 1 ustawy Pzp nie wynika, by ustawodawca wprowadził możliwość pomijania cen niektórych ofert.&quot;</p><br /><p>Samzam, w procedurze odwróconej tylko dla oferty ocenionej jako najkorzystniejsza (uplasowała się na najwyższej pozycji rankingowej), dokonuje się oceny podmiotowej wykonawcy, tj. bada oświadczenie wstępne, a następnie żąda przedłożenia dokumentów w trybie art. 26 ust. 1 lub 2 ustawy Pzp.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kkkrzysztof]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/302925/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-17T20:14:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146718/#p146718</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146712/#p146712" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cbud napisał/a:</cite><blockquote><p>Rozwijam. Do wyliczenia średniej arytmetycznej ofert odrzucam dwie skrajne i dopiero z reszty licze średnią. Gdzieś miałem nawet wyrok KIO w podobnym kontekscie ale zaginął ..</p></blockquote></div><p>To nie tak oczywiste jeżeli chodzi o automatyczne odrzucanie skrajnych ofert <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /></p><p>Na stronie internetowej Urzędu Zamówień Publicznych (https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/pytania-i-odpowiedzi-dotyczace-nowelizacji-ustawy-prawo-zamowien-publicznych-2/badanie-razaco-niskiej-ceny-oferty-po-nowelizacji) jest zamieszczona opinia ?Badanie rażąco niskiej ceny oferty po nowelizacji?. W jej treści UZP odniósł się m.in. do kwestii odstąpienia od badania rażąco niskiej ceny.</p><p>Urząd wyjaśnił, że: ?(?) zamawiający może nie korzystać z procedury żądania od wykonawców wyjaśnień, jeżeli wskazane rozbieżności wynikają z okoliczności oczywistych, które nie wymagają wyjaśnienia. Oczywistość takich okoliczności oznacza, że wiadomość o nich rozwiewa wszelkie wątpliwości co do możliwości wykonania przedmiotu zamówienia zgodnie z wymaganiami określonymi przez zamawiającego lub wynikającymi z odrębnych przepisów. Z sytuacją taką będziemy mieli do czynienia, przykładowo kiedy wartość zamówienia ustalona przez zamawiającego przed wszczęciem postępowania została przeszacowana, tj. ustalona na znacząco wyższym poziomie, niż wynikałoby to z realiów rynkowych, a złożone w postępowaniu oferty potwierdzają tę sytuację?. Sprawie odstąpienia od wyjaśnień rażąco przyglądała się także Krajowa Izba Odwoławcza w przytoczonych niżej wyrokach.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-17T09:49:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146712/#p146712</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146711/#p146711" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>to jak w skokach narciarskich, ciekawe</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-17T07:45:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146711/#p146711</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146710/#p146710" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Rozwijam. Do wyliczenia średniej arytmetycznej ofert odrzucam dwie skrajne i dopiero z reszty licze średnią. Gdzieś miałem nawet wyrok KIO w podobnym kontekscie ale zaginął ..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-17T06:51:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146710/#p146710</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146706/#p146706" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Cbud, czy możesz rozwinąć myśl.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-16T14:15:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146706/#p146706</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146696/#p146696" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Procedura najdroższa - najtańsza - nie bierzesz pod uwagę , potem robisz RNC</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-16T12:09:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146696/#p146696</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: 24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146694/#p146694" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>nie</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-16T07:48:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146694/#p146694</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[24aa - a brak oświadczeń u najdroższego wykonawcy]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146691/#p146691" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W PN krajowym, w procedurze odwróconej:<br />- najdroższa oferta (powodująca, że realne inne ceny są RNC) nie zawiera oświadczeń wstępnych 1) o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu, 2) dotyczące przesłanek wykluczenia). </p><p>Czy powinienem wzywać tego wykonawcę do uzupełnienia dokumentów?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-09-16T06:44:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/146691/#p146691</id>
		</entry>
</feed>
