<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/18326/" />
	<updated>2019-03-19T06:40:25Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/18326/podmiot-uzyczajacy-chce-wykonac-20-z-warunku/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145391/#p145391" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wyrok z dnia 19 czerwca 2018 r., KIO 1107/18</p><p>W ocenie Krajowej Izby Odwoławczej przepisy Pzp nie zawierają zakazu powierzania wykonania zamówienia w całości podwykonawcy, o ile zamawiający nie zastrzeże obowiązku osobistego wykonania przez wykonawcę części zamówienia (art. 36a ust. 2 Pzp). Krajowa Izba Odwoławcza zwróciła uwagę, że zamawiający takiego zastrzeżenia w treści specyfikacji istotnych warunków zamówienia nie zawarł i w świetle art. 36a ust. 2 Pzp nie mógł zawrzeć, z uwagi na przedmiot zamówienia (zamówienie dotyczyło dostawy, nieobejmującej prac związanych z rozmieszczeniem i instalacją). Konsekwencją braku zakazu przekazania wykonania części świadczenia podwykonawcy jest to, że zamawiający w pełni dopuścił udział podwykonawców w realizacji zamówienia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wadialny]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/258048/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-19T06:40:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145391/#p145391</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145379/#p145379" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A czy widząc zobowiązanie i oświadczeni wstępne - z których wynika wątpliwość realnego udostępnienia zasobów, to jakie kroki trzeba wykonać:<br />1) Wzywam do wyjaśnienia z art. 26 ust. 3 powyższych dokumentów<br />czy też<br />2) Wzywam do przedłożenia z art. 26 ust. 2 (czyli na początku nie wnikam w moje wątpliwości i wykonuję kolejny krok ustawowy) - czyli do złożenia wykazów i referencji i później informuję wykonawcę o swoich wątpliwościach i podaję 3 warianty: winien rozszerzyć zakres zobowiązania do zakresu określonego warunkiem udziału w postępowaniu tak, aby udział tego podmiotu w realizacji zamówienia był realny lub działając na podstawie art. 22a ust. 6 ustawy Pzp, Wykonawca powinien zastąpić podmiot użyczający zasoby takim, który spełni warunek udziału w postępowaniu i realnie zrealizuje zakres wynikający z warunku albo Wykonawca samodzielnie wykaże spełnianie warunku udziału w postępowaniu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-18T10:21:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145379/#p145379</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145363/#p145363" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Coś w temacie:</p><p>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145362/#p145362</p><p>post 17</p><p>in fine</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T12:58:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145363/#p145363</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145360/#p145360" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>LEX: Jeśli wykonawca, nie mający własnego doświadczenia &quot;pożyczył&quot; to doświadczenie od innego podmiotu, to oczywiste jest, że tylko ten podmiot, na podstawie art. 22a ust. 4 p.z.p. musi wykonać czynności związane z przedmiotem użyczenia, a nie tylko ich część. Potwierdza to uzasadnienie wyroku Krajowej Izby Odwoławczej z 17.11.2016 r. (KIO 2082/16), w którym stwierdzono, że podmioty trzecie, które udostępniają potencjał na potrzeby realizacji zamówienia, są zobowiązane w całości zrealizować zamówienie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T12:23:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145360/#p145360</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145357/#p145357" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>(sygn. akt KIO 1336/18), w którym dogłębnie przeanalizowano art. 22a ust. 4 p.z.p. i postawiono jednoznaczną tezę, że ?Nieuprawnionym jest twierdzenie, że dla spełnienia normy art. 22a ust. 4 p.z.p., koniecznym jest, ażeby podmiot udostępniający zasoby występował w charakterze podwykonawcy.? Izba uznała, że wymóg byłby niezgodny z ogólną zasadą wynikającą z art. 22a ust. 1 p.z.p., że dla wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu można powołać się na zasoby podmiotu trzeciego, niezależnie od charakteru stosunków prawnych łączących wykonawcę z tym podmiotem. KIO w swoim orzecznictwie również takiego wymogu nie formułuje, natomiast kładzie nacisk na konieczność zapewnienia realnej realizacji zamówienia przez podmiot trzeci. Realizacja ta nie musi oznaczać podwykonawstwa</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marta]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/233/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T11:04:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145357/#p145357</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145356/#p145356" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Przykładowy wyrok KIO z dnia 11 maja 2018 r., KIO 764/18<br />&quot;W postępowaniu zamawiający postawił warunek doświadczenia odnoszący się do całego zamówienia, a Odwołujący w zakresie owego całego warunku odnoszącego się do całego zamówienia, powołał się na zdolności innego podmiotu. W związku z tym, zgodnie z art. 22a ust. 4 Pzp, podmiot ten powinien wykonać zamówienie zgodnie z deklaracją, czyli w stosunku do całości. Odwołujący natomiast w swoich wyjaśnieniach wskazał Zamawiającemu, że co do zasady zamówienie będzie wykonywał sam.</p><p>Krajowa Izba Odwoławcza uznała, że w takim przypadku nie może tych robót wykonać sam wykonawca, który nie spełniał danego warunku, niezależnie od tego, jak wysoko ocenia swoje umiejętności ? wynika to wprost z art. 22a ust. 4 Pzp. Stanowiłoby to bowiem obejście przepisów, nie tylko art. 22a Pzp, ale również samej zasady, że zamówienie ma wykonać podmiot posiadający określone kwalifikacje zawodowe (art. 22 ustawy Pzp), które z kolei wskazywane i oceniane są według warunków określonych przez zamawiającego w ogłoszeniu o zamówieniu i specyfikacji istotnych warunków zamówienia.</p><p>W konsekwencji naruszałoby to podstawowe zasady zamówień publicznych - uczciwej konkurencji, równego traktowania wykonawców oraz przejrzystości, gdyż wykonawcom na wstępie postawiono inne warunki ubiegania się o zamówienie&nbsp; i realizacji zamówienia, a inne są egzekwowane&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[eva]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166270/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T11:02:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145356/#p145356</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145355/#p145355" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>samzam napisał/a:</cite><blockquote><p>Nie chodzi mi o sam %.<br />Chodzi mi o to, że warunek obejmował 3 elementy, z czego użyczający wykona tylko 1 element.</p></blockquote></div><p>co do istoty nie widzę różnicy</p></blockquote></div><p>Czyli Twoim tokiem rozumowania:<br />Zamawiający określa warunek na rb, który składa się z kilkunastu elementów, i jeżeli podmiot użyczający (Doświadczony) wykona tylko coś drobnego objętego warunkiem, to jest wystarczające aby transfer zasobów był realny <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />Zaś resztę roboty - czyli praktycznie wszystko zrobi Wykonawca (nie Doświadczony)...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T10:58:27Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145355/#p145355</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145354/#p145354" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Moim zdaniem w takim przypadku podmiot trzeci na którego doświadczenie powoływał się wykonawca powinien realizować te roboty (art. 22a ust. 4). Niestety orzecznictwo w tym zakresie jest różne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[eva]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166270/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T10:57:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145354/#p145354</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145353/#p145353" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>samzam napisał/a:</cite><blockquote><p>Nie chodzi mi o sam %.<br />Chodzi mi o to, że warunek obejmował 3 elementy, z czego użyczający wykona tylko 1 element.</p></blockquote></div><p>co do istoty nie widzę różnicy</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T10:52:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145353/#p145353</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145351/#p145351" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie chodzi mi o sam %.<br />Chodzi mi o to, że warunek obejmował 3 elementy, z czego użyczający wykona tylko 1 element.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T09:46:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145351/#p145351</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145349/#p145349" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>i to jest niestety absurd, luka i niedociągnięcie zamówieniowe, które polega na tym, że wykonawca nie ma doświadczenia, warunki potwierdza inny podmiot, a wykonawstwo w 99% może wykonywać Wykonawca, który nie ma doświadczenia. Jajca.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T09:17:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145349/#p145349</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145346/#p145346" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Może wykonać 0,1 % jak i 100%, tego ustawodawca nie określa.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T08:49:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145346/#p145346</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Podmiot użyczający chce wykonać 20% z warunku]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145344/#p145344" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W PN na roboty Zamawiający określił warunek, że wykonawca musiał się wykazać doświadczeniem w wykonaniu rb, która obejmowała łącznie:<br />a) wykonanie robót drenażowych o długości....<br />b) osuszanie budynku wraz z iniekcją krystaliczną<br />c) wykonanie napraw tynkarskich i powłok malarskich</p><p>Zamawiający nie zastrzegał części kluczowych zamówienia.<br />Wykonawca przedłożył zobowiązanie podmiotu X, w którym to X deklaruje się wykonać jedynie roboty drenarskie jako podwykonawca. Referencje na doświadczenie też są podmiotu X.</p><p>Czy możliwe jest zatem to, że podmiot X wykona jedynie 1 z 3 elementów warunku, gdzie kluczowym element jest - osuszanie wraz z iniekcją krystaliczną, a Wykonawca nie ma w tym doświadczenia, bo zajmuje się zwykłym malowaniem, szpachlowaniem?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[samzam]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167609/</uri>
			</author>
			<updated>2019-03-15T06:55:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/145344/#p145344</id>
		</entry>
</feed>
