<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Ratunku 24aa]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/17742/" />
	<updated>2018-08-15T18:08:53Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/17742/ratunku-24aa/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142713/#p142713" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A swoja drogą, jak długo jeszcze takimi banałami będą zajmować się kontrolujący?</p><p>To tak jak postawić zarzut, że zamawiający nie poprawił oczywistej omyłki pisarskiej, ponieważ było CIGŁA KLINKIEROWA, a powinno być CEGŁA KLINKIEROWA.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wadialny]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/258048/</uri>
			</author>
			<updated>2018-08-15T18:08:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142713/#p142713</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142701/#p142701" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak Marcel.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2018-08-14T07:26:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142701/#p142701</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142695/#p142695" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Uważam że czekać nie trzeba, po rankingu najwyżej ocenionego wzywasz i termin sobie już biegnie, w międzyczasie jak nie złoży po 3 dniach GK to wezwiesz.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2018-08-13T12:56:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142695/#p142695</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142692/#p142692" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>niestety trzeba odczekać<br />a mnie interesuje badanie oferty bez zastosowania 24aa<br />czy w takim wypadku czekam na grupe od każdego i jak nie złożą to wzywam każdego do złożenia?<br />w tym samym czasie badam też pod kątem odrzucenia wszystkie oferty?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marta]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/233/</uri>
			</author>
			<updated>2018-08-13T11:48:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142692/#p142692</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142691/#p142691" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam dopnę się do postu, PN procedura art. 24aa, czy pomimo że czekam na GK czy mogę jednocześnie wezwać z art. 26 ust.2, czy dopiero po GK, czas mnie mega goni</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ruda26]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167218/</uri>
			</author>
			<updated>2018-08-13T11:33:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142691/#p142691</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142139/#p142139" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykopałam coś takiego:</p><p>https://www.uzp.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0022/35581/KIO-KU-28-17.pdf</p><p>str. 7 (lub jako 8 w pdf)<br />https://www.uzp.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0012/34203/Przebudowa-drogi-wojewodzkiej-Nr-142-na-odcinku-Szczecin-Krzywnica.pdf</p><br /><p>oraz <br />https://www.wprzetargach.pl/kategorie/wykluczenie-art-24-ust-1-pkt-23/skladanie-oswiadczenia-o-przynaleznosci-lub-braku-przynaleznosci-do-tej-samej-grupy-kapitalowej-w-postepowaniu-prowadzonym-w-try</p><p>https://www.portalzp.pl/top-tematy/procedura-odwrocona-9-trudnych-kwestii-ktore-musisz-umiec-rozwiklac-8076.html</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[GallAnonim]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166010/</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-29T22:17:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142139/#p142139</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142133/#p142133" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>https://www.blogprzetargi.pl/kategorie/warunki-udzialu-zasady-skladania-oswiadczen-i-dokumentow/czy-w-procedurze-odwroconej-zamawiajacy-na-podstawie-art-26-ust-3-pzp-wzywa-do-zlozenia-oswiadczenia-o-przynaleznosci-lub-braku</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-29T12:13:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142133/#p142133</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142098/#p142098" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>https://www.blogprzetargi.pl/kategorie/warunki-udzialu-zasady-skladania-oswiadczen-i-dokumentow/czy-w-procedurze-odwroconej-zamawiajacy-na-podstawie-art-26-ust-3-pzp-wzywa-do-zlozenia-oswiadczenia-o-przynaleznosci-lub-braku</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fart]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167802/</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-28T07:23:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142098/#p142098</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142090/#p142090" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Do Olek:</p><p>Ponieważ w procedurze odwróconej oświadczenie o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp składane jest w celu wykazania braku podstaw wykluczenia,&nbsp; żądanie tego oświadczenia odbywa się z uwzględnieniem zasad, o których mowa w art. 26 ust. 1 i 2 Pzp.<br />Oznacza to, że w procedurze odwróconej zamawiający na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp nie wzywa do złożenia oświadczenia o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp, wszystkich wykonawców, którzy nie złożyli takiego oświadczenia w terminie, o którym mowa w art. 24 ust. 11 Pzp, tylko wykonawcę, którego oferta została najwyżej oceniona.</p><p>Jak możesz to zadzwoń do UZP i zapytaj czy jest tak jak napisałem. Nie będzie innej odpowiedzi. </p><p>Piszesz - a oni na to, że niezależnie od trybu trzeba mieć GK od wszystkich. </p><p>Niestety na tzw. nie bo nie, nie ma rady.</p><p>Pozdrawiam. Wadialny</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wadialny]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/258048/</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-27T20:52:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142090/#p142090</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142088/#p142088" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Odświeżam temat bowiem kontrola chce ode mnie oświadczeń o przynależności do GK od wszystkich Wykonawców. Na razie telefonicznie. Mówię, że nie mam bo prowadzę postępowanie w 24aa a oni na to, że niezależnie od trybu trzeba mieć GK od wszystkich.<br />Wg postów powyżej i np. <a href="https://www.portalzp.pl/dokumenty-od-wykonawcow/oswiadczenie-w-zakresie-przynaleznosci-do-grupy-kapitalowej-w-procedurze-odwroconej-istotne-wskazowki-7684.html">https://www.portalzp.pl/dokumenty-od-wy … -7684.html</a> nie wolno tego żądać.</p><p>Czy komuś może rzucił się w oczy wyrok KIO lub kontrola UZP która potwierdzała by ten fakt?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Olek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/255592/</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-27T13:38:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/142088/#p142088</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141633/#p141633" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>może nic innego nie znaleźli, a przecież trzeba coś w protokole wpisać</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-21T07:43:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141633/#p141633</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141632/#p141632" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jakie są konsekwencje dla wykonawcy związane z nieprzedłożeniem w terminie oświadczenia o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej? - opinia prawna UZP:</p><p>Samo niedochowanie terminu, o którym mowa w art. 24 ust. 11 ustawy Pzp, na złożenie wskazanego oświadczenia, nie powinno skutkować wykluczeniem wykonawcy z postępowania. Niedochowanie tego terminu nie zostało bowiem obwarowane przez ustawodawcę sankcją wykluczenia z postępowania, zaś katalog podstaw do wykluczenia&nbsp; z postępowania ma charakter zamknięty i nie powinien być interpretowany rozszerzająco. Niemniej jednak zamawiający powinien dokonać weryfikacji braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej wykonawców ubiegających się o to samo zamówienie (jego część), która to przynależność mogłaby prowadzić do zachwiania uczciwej konkurencji w postępowaniu. Jest to jedna z obligatoryjnych przesłanek oceny podmiotowej wykonawców w postępowaniu, odnosząca się do braku podstaw do wykluczenia z postępowania, opisana w art. 24 ust. 1 pkt 23 ustawy Pzp. W przypadku więc braku złożenia samodzielnie przez wykonawcę takiego oświadczenia, o którym stanowi art. 24 ust. 11 ustawy Pzp, zamawiający powinien wezwać tego wykonawcę w trybie art. 26 ust. 3 ustawy Pzp do uzupełnienia takiego dokumentu, wyznaczając wykonawcy odpowiedni termin na dokonanie takiej czynności. Dopiero brak uzupełnienia na wezwanie zamawiającego takiego dokumentu powinien skutkować wykluczeniem wykonawcy z postępowania w oparciu o dyspozycję art. 24 ust. 1 pkt 12 ustawy Pzp. W powyższych okolicznościach należałoby uznać, że wykonawca nie wykazał braku podstaw do wykluczenia z postępowania, poprzez nieprzedłożenie wymaganego przez zamawiającego, a niezbędnego do przeprowadzenia postępowania (oceny braku podstaw do wykluczenia z postępowania), oświadczenia lub dokumentu.</p><p>A teraz mały komentarz:</p><p>Ponieważ w procedurze odwróconej oświadczenie o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp składane jest w celu wykazania braku podstaw wykluczenia,&nbsp; żądanie tego oświadczenia odbywa się z uwzględnieniem zasad, o których mowa w art. 26 ust. 1 i 2 Pzp.</p><p>Oznacza to, że w procedurze odwróconej zamawiający na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp nie wzywa do złożenia oświadczenia o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp, wszystkich wykonawców, którzy nie złożyli takiego oświadczenia w terminie, o którym mowa w art. 24 ust. 11 Pzp, tylko wykonawcę, którego oferta została najwyżej oceniona.</p><p>Wezwanie wszystkich wykonawców do złożenia oświadczenia o GK w trybie art. 26 ust. 3 Pzp nie stanowi natomiast dokonania przez zamawiającego czynności z naruszeniem przepisu ustawy Pzp, które miało lub mogło mieć wpływ na wynik postępowania. Brak podstaw do unieważnienia postępowania. Umowa będzie ważną.</p><p>Niektórzy twierdzą, że takie działanie stanowi naruszenie art. 25 ust. 1 zdanie 1 Pzp, zgodnie z którym w postępowaniu o udzielenie zamówienia zamawiający może żądać od wykonawców wyłącznie oświadczeń lub dokumentów niezbędnych do przeprowadzenia postępowania. No, trudno zgodzić się z taką tezą.</p><p>Przepisy Pzp i ustawy o naruszeniu dyscypliny finansów publicznych nie przewidują kary za takie działanie zamawiającego.</p><p>W zamówieniach współfinansowanych ze środków UE wybitni kontrolujący będą zapewne dążyć do wykazania podstaw do nałożenia korekty finansowej, ze względu właśnie za naruszenie art. 25 ust. 1 zdanie 1 Pzp. To pozostawiam bez komentarza. Bo szkoda słów.</p><p>I jeszcze jedna kwestia - nie doszło do naruszenia art. 24aa Pzp. Bo w jakim zakresie. Przepis ten określa jedynie algorytm postępowania w przypadku procedury odwróconej. A swoją drogą to dziwię się, że jeszcze takie zarzuty są stawiane. W jakim celu i jaki to ma sens i znaczenie dla postępowania. Żadne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wadialny]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/258048/</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-21T07:35:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141632/#p141632</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141631/#p141631" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Naruszenie bez wpływu na wynik postępowania - brak podstaw do wymierzenia kary. Możesz też się bronić: zastosowałeś art. 26 ust. 2f w zw. art. 24 ust. 12 - dorób tylko do tego jakąś historie i będzie ok.</p></blockquote></div><p>Bardzo trafnie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-21T07:20:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141631/#p141631</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141630/#p141630" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Naruszenie bez wpływu na wynik postępowania - brak podstaw do wymierzenia kary. Możesz też się bronić: zastosowałeś art. 26 ust. 2f w zw. art. 24 ust. 12 - dorób tylko do tego jakąś historie i będzie ok.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-21T07:15:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141630/#p141630</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Ratunku 24aa]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141629/#p141629" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/pytania-i-odpowiedzi-dotyczace-nowelizacji-ustawy-prawo-zamowien-publicznych/kwalifikacja-podmiotowa-wykonawcow/jakie-sa-konsekwencje-dla-wykonawcy-zwiazane-z-nieprzedlozeniem-w-terminie-oswiadczenia-o-przynaleznosci-lub-braku-przynaleznosci-do-tej-samej-grupy-kapitalowej</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ulotne]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/11349/</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-21T06:41:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/141629/#p141629</id>
		</entry>
</feed>
