<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/17390/" />
	<updated>2018-02-01T11:20:54Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/17390/czy-wyjasniac-razaco-niska-cene/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140032/#p140032" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Tak czytałam opinię UZP. nadal jednak zastanawiam się czy w zaistniałej sytuacji będą to &quot; okoliczności oczywiste&quot;... np. dla kontrolującego projekt w ramach którego realizowane jest zamówienie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Olandyna]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/263099/</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-01T11:20:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140032/#p140032</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140020/#p140020" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Olandyna napisał/a:</cite><blockquote><p>Moi drodzy odbiegamy od pytania anki <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />Mam podobny przypadek wartość szacunkowa zamówienia 300 000. Złożone zostały 3 oferty 348 871, 395 000 i 880 000 złotych. Czy &quot;porywał się&quot; ktoś z Państwa na odstąpienie badania RNC, na podstawie - okoliczności oczywistych (art. 90 ust. 1a pkt. 1) - uzasadniając to zawyżeniem ceny jednej z ofert? ?</p></blockquote></div><p>Ja raczej nie miałam takiej sytuacji, ale może pomoże opinia UZP w której pisze m.in. &quot;Wszystkie wskazane wyżej mierniki nie mają, zgodnie ze znowelizowanymi przepisami ustawy Pzp, charakteru automatycznego i bezwzględnego do zastosowania, tzn. wypełnienie się którejkolwiek ze wskazanych okoliczności (różnica 30% w cenie oferty badanej w stosunku do któregokolwiek ze wskazanego wyżej mierników) nie powoduje konieczności każdorazowego wezwania wykonawcy do wyjaśnień podejrzenia rażąco niskiej ceny. W każdym bowiem przypadku zamawiający indywidulanie powinien dokonać oceny, czy określona okoliczność, w stanie faktycznym konkretnej sprawy, skutkuje powstaniem owego podejrzenia. W przypadku miernika wynikającego z art. 90 ust. 1a pkt 1 ustawy Pzp, związanego z wartością zamówienia powiększoną o wartość podatku VAT i średnią arytmetyczną wszystkich ofert złożonych w postępowaniu, kiedy wartość oferty odbiega o minimum 30% od tych mierników zamawiający może nie korzystać z procedury żądania od wykonawców wyjaśnień, jeżeli wskazane rozbieżności wynikają z okoliczności oczywistych, które nie wymagają wyjaśnienia. Oczywistość takich okoliczności oznacza, że wiadomość o nich rozwiewa wszelkie wątpliwości co do możliwości wykonania przedmiotu zamówienia zgodnie z wymaganiami określonymi przez zamawiającego lub wynikającymi z odrębnych przepisów. Z sytuacją taką będziemy mieli do czynienia przykładowo kiedy wartość zamówienia ustalona przez zamawiającego przed wszczęciem postępowania została przeszacowana, tj. ustalona&nbsp; na znacząco wyższym poziomie niż wynikałoby to z realiów rynkowych a złożone&nbsp; w postępowaniu oferty potwierdzają tę sytuację. Z podobną sytuacją mamy do czynienia w przypadku miernika, o którym mowa w art. 90 ust. 1a pkt 2 ustawy Pzp. Przepis ten daje zamawiającemu prawo a nie obowiązek wystąpienia do wykonawcy z żądaniem wyjaśnienia podejrzenia rażąco niskiej ceny, jeżeli uzna to za stosowne w określonych realiach. Z taką sytuacją możemy mieć do czynienia przykładowo, kiedy wartość zamówienia ustalona przez zamawiającego przed wszczęciem postępowania straciła na swojej aktualności po wszczęciu postępowania, w szczególności na etapie składania ofert, kiedy zamawiający dokonuje ich badania i oceny&quot;</p><p>Cała opinia: https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/pytania-i-odpowiedzi-dotyczace-nowelizacji-ustawy-prawo-zamowien-publicznych-2/badanie-razaco-niskiej-ceny-oferty-po-nowelizacji</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[eva]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166270/</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-01T07:50:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140020/#p140020</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140018/#p140018" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Moi drodzy odbiegamy od pytania anki <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />Mam podobny przypadek wartość szacunkowa zamówienia 300 000. Złożone zostały 3 oferty 348 871, 395 000 i 880 000 złotych. Czy &quot;porywał się&quot; ktoś z Państwa na odstąpienie badania RNC, na podstawie - okoliczności oczywistych (art. 90 ust. 1a pkt. 1) - uzasadniając to zawyżeniem ceny jednej z ofert? ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Olandyna]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/263099/</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-01T07:39:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140018/#p140018</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140001/#p140001" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bo wadialny jest prawnikiem prowadzącym blog z zamówień publicznych, stąd te wywody;)<br />Raczej użytkownicy forum potrzebują krótkiego zwięzłego wyjaśnienia, rozwiązania problemu i szybkiej pomocy w konkretnej sprawie, gdyż najczęściej grunt &quot;pali się pod nogami&quot;!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fifi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/373/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-31T09:04:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/140001/#p140001</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139999/#p139999" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Do: janek159</p><p>Pozdrawiam serdecznie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wadialny]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/258048/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-31T07:40:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139999/#p139999</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139993/#p139993" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wadialny nie wie co to zwięzłosc, strasznie się czyta takie elaboraty zupełnie nie potrzebne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-30T15:26:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139993/#p139993</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139991/#p139991" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>tylko że nie postawili warunku do uzupełnienia którego wezwali, ja bym zostawił</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-30T14:34:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139991/#p139991</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139990/#p139990" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Do: mwalentyna:</p><p>W przypadku rażąco niskiej ceny, myślę, że nic się nie stało. <br />Jeżeli skan wyjaśnienia otrzymałaś w terminie i wykonawca wyjaśnił to brak podstaw do odrzucenia.<br />Oczywiście, skoro wezwałaś tego wykonawcę przy cenie jaka zaoferował - zawyżona prawie 3 krotnie od wartości szacunkowej zamówienia. <br />I jeszcze jedna myślę, że dobra rada - jeżeli wykonawca posiada fax i adres poczty elektronicznej - skorzystaj z tego i niech składa wyjaśnienia faxem lub pocztą elektroniczną.</p><p>Jeżeli chodzi o art. 26 ust. 3 Pzp w zakresie tzw. uzupełnienia - czyli po nowelizacji złożenia. Zwróć uwagę na paragraf 14 ust. 2 rozporządzenia Ministra Rozwoju z dnia 26 lipca 2016 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia (Dz.U. z 2016 r. poz. 1126):</p><p>Dokumenty, o których mowa w rozporządzeniu, inne niż oświadczenia dotyczące wykonawcy i innych podmiotów, na których zdolnościach lub sytuacji polega wykonawca na zasadach określonych w art. 22a ustawy oraz dotyczące podwykonawców, składane są w oryginale lub kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem.</p><p>A więc nie skan. </p><p>Jeżeli zamawiający prawidłowo wezwał wykonawcę na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp do złożenia wymaganego oświadczenia lub dokumentu, a wykonawca w wyznaczonym terminie nie złożył wymaganego oświadczenia lub dokumentu potwierdzającego spełnianie warunków udziału w postępowaniu lub brak podstaw wykluczenia, w wymaganej przez przepisy rozporządzenia formie - to w PN wykluczamy wykonawcę i w zawiadomieniu dodajemy, że na podstawie art. 24 ust. 4 Pzp ofertę tego wykonawcy uznaje się za odrzuconą. Tu uwaga w PN w takim przypadku nie ma odrzucenia na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 5 Pzp. </p><p>Może nawet warto o tym napisać na Forum.</p><p>Ustawodawca rozróżnia odrzucenie oferty i uznanie oferty z mocy prawa za odrzuconą na podstawie art. 24 ust. 4 Pzp. Przepis z art. 89 ust. 1 pkt 5 Pzp dotyczy możliwości odrzucenia oferty w postępowaniu wieloetapowym, gdzie prowadzi się odrębnie ocenę wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu i odrębnie ocenę ofert złożonych przez wykonawców zaproszonych do złożenia ofert. W takim postępowaniu wykonawca, który nie spełni warunków udziału w postępowaniu podlega wykluczeniu i nie zostaje zaproszony do składania ofert, a gdyby mimo to ofertę złożył to taka oferta podlega na podstawie przepisu art. 89 ust. 1 pkt 5 Pzp odrzuceniu. Dlatego też uregulowanie z art. 89 ust. 1 pkt 5 Pzp należy zastosować do wykonawcy niezaproszonego do składania oferty w postępowaniu wieloetapowym (np. w trybie przetargu ograniczonego).</p><p>Przepisu art. 89 ust. 1 pkt 5 Pzp nie stosuje się do postępowania prowadzonego w trybie przetargu nieograniczonego, gdyż jest to postępowanie jednoetapowe i tutaj wykluczenie wykonawcy powoduje z mocy prawa na podstawie art. 24 ust. 4 Pzp uznanie oferty za odrzuconą. Tym samym w postępowaniu prowadzonym w trybie przetargu nieograniczonego w przypadku nie wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu, zamawiający wyklucza wykonawcę z postępowania i nie orzeka (jeśli nie zaistnieją samodzielne podstawy do odrzucenia) o odrzuceniu oferty. Również w tej sytuacji kwestionowaniu przez wykonawców w odwołaniu, może podlegać tylko wykluczenie z postępowania, gdyż w przypadku uchylenia czynności o wykluczeniu wykonawcy, złożona oferta, z mocy prawa przestaje być ofertą odrzuconą.</p><p>Pozdrawiam. wadialny</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wadialny]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/258048/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-30T14:13:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139990/#p139990</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139978/#p139978" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>1.Część prosiłam Wykonawcę o wyjaśnienie rażąco niskiej ceny. Przysłał w terminie wyjaśnienia pocztą elektroniczną - scan odpowiedzi. Jeden dzień po terminie dotarła do nas informacja pocztą tradycyjną - oryginał. Już w terminie wiemy, że Wykonawca nie zawiera rażąco niskiej ceny. Wg mnie nie powinniśmy odrzucać oferty mimo, że odpowiedź na piśmie wpłynęła po terminie.&nbsp; Po ocenie Wykonawca znajdzie się dopiero na IV miejscu pod względem ceny, także i tak nie jest najtańszy wśród ofert.</p><p>2. Odpowiedź na wezwanie do uzupełnienia dokumentów w oparciu o 26.3 wpłynęła w terminie ale kopia, scan przysłana pocztą elektroniczną. Pocztą tradycyjną dotarła jeden dzień po terminie. Już przed wezwaniem do uzupełnienia dokumentów Wykonawca spełniał warunek posiadania wiedzy i doświadczenia, ale w wykazie nie wpisał wartości umów. <br />W SIWZ nie stawialiśmy wymogu odnośnie wartości wykonanych prac, no ale w we wzorze wykazu wpisaliśmy w rubrykę wartość zrealizowanej umowy (właściwie niepotrzebnie). Teraz właściwie ta wartość umowy nie jest nam do niczego potrzebna, no ale w wykazie pierwszym składanym nie ma wpisanych tych wartości. Dodam, że oferta po ocenie ofert znalazłaby się dopiero na 5 miejscu. Czy w przypadku takiej niejasności, z naszej winy niestety, możemy zostawić ofertę i nie wykluczać wykonawcy?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mwalentyna]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/193866/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-30T08:47:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139978/#p139978</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139606/#p139606" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeżeli wartość zamówienia ustalono prawidłowo - m. in. art. 32 ust. 1 Pzp to zobacz art. 90 ust. 1a pkt 1 Pzp. No chyba, że zachodzi sytuacja, o której mowa w art. 90 ust. 1a pkt 2 Pzp. </p><p>Jeżeli wartość zamówienia ustalono prawidłowo i nie zachodzi sytuacja, o której mowa w art. 90 ust. 1a pkt 2 Pzp, to 3.krotne zawyżenie samej wartości zamówienia już wskazuje na art. 90 ust. 1a pkt 1 Pzp. </p><p>Ale warto także pamiętać, że sytuacja, gdy cena całkowita oferty jest nie jest niższa o co najmniej 30% od wartości zamówienia powiększonej o należny podatek od towarów i usług, ustalonej przed wszczęciem postępowania zgodnie z art. 35 ust. 1 i 2 Pzp lub średniej arytmetycznej cen wszystkich złożonych ofert, może również obligować zamawiającego do zwrócenia się do wykonawcy o złożenie wyjaśnień i dowodów dotyczących rażąco niskiej ceny - poszukaj w Internecie wyroku z dnia 23 maja 2017 r., KIO 945/17.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wadialny]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/258048/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-08T12:24:32Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139606/#p139606</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[czy wyjasniac razaco niska cenę]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139605/#p139605" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam,</p><p>na usługę projektowania wpłynęło mi 6 ofert, z czego jedna zawyżona prawie 3 krotnie od wartości szacunkowej zamówienia, a tym samym powoduje, ze najtańsza jest o 33 % niższa od średniej arytmetycznej wszystkich złożonych ofert. Czy w takiej sytuacji muszę się pytać o wyjaśnienie rażąco niskiej ceny, czy można odpuścić ...? Jak praktykujecie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[anka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166716/</uri>
			</author>
			<updated>2018-01-08T12:11:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/139605/#p139605</id>
		</entry>
</feed>
