<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/17231/" />
	<updated>2017-11-07T10:09:28Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/17231/zaprojektuj-i-wybuduj/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138507/#p138507" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Czyli jedno zadanie jeden wykonawca. Podział Myszy bardziej organizacyjny bo dalej mamy jedno zadanie i jednego wykonawcę.</p><p>Ja w trakcie kontroli otrzymałem zalecenie, że zadanie zaprojektuj i wybuduj ma zostać podzielone na część zaprojektuj i część wybuduj z możliwością składania ofert przez różnych wykonawców. Inne działanie z mojej strony zostanie potraktowane jako naruszenie zasady konkurencyjności. Tłumaczenie że nie można złożyć oferty nie mając prawidłowego OPZ (roboty budowlane bez projektu) nie trafiają do kontrolerów.</p><p>Urzędnicze absurdy w natarciu.</p></blockquote></div><p>Rzadko która firma wykonawcza ma biuro projektowe, więc w realu wykonuje dokumentację podwykonawca. Urzędnicze absurdy w natarciu nie pierwszy i ostatni raz. A ich rozumowanie mija się z celem takiego postępowania!!!<br /> Tryb ten wydaje się korzystny dla zamawiającego z racji mniejszego obciążenia zarówno od strony organizacyjnej jak i merytorycznej. Zamiast dwóch postępowań o udzielenie zamówienia (osobno na dokumentację projektową i osobno na wykonanie robót budowlanych) realizowane jest tylko jedno postępowanie a odpowiedzialność za jakość dokumentacji przesunięta jest na wykonawcę robót budowlanych, który ją firmuje. Nie bez znaczenia jest również krótszy termin realizacji całości zadania w trybie jednostopniowym niż dwustopniowym. Wynagrodzenie ryczałtowe też ma swoje znaczenie!!!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T10:09:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138507/#p138507</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138506/#p138506" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>No i teraz do takiej wielomilionowej inwestycji zaplanowanej zatwierdzonej zgłasza sie kontrola która mówi że trzeba wydzielić część projektuj i część wybuduj oczywiście robiąc dalej w systemie zaprojektuj i wybuduj</p></blockquote></div><p>można wiedzieć kto tak każe?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[golavox]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/10238/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:45:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138506/#p138506</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138505/#p138505" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Nwybuduj bo już wydało się kilkadziesiąt/set tysięcy na PFU.</p></blockquote></div><p>zrobiło się samemu bo ma się odpowiednią kadrę</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[golavox]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/10238/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:43:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138505/#p138505</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138504/#p138504" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No i teraz do takiej wielomilionowej inwestycji zaplanowanej zatwierdzonej zgłasza sie kontrola która mówi że trzeba wydzielić część projektuj i część wybuduj oczywiście robiąc dalej w systemie zaprojektuj i wybuduj bo już wydało się kilkadziesiąt/set tysięcy na PFU.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:42:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138504/#p138504</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138503/#p138503" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Ma to swoje zalety. Eliminuje się drugie postępowanie. Likwiduje się pauzę miedzy postępowaniami. W przypadku małych inwestycji gdzie projekt jest formalnością zamawiający otrzymuje kompletny produkt bez potrzeby angażowanie się w odbiory dokumentacji uzyskania pozwolenia itp przy jednoczesnym zachowaniu kontroli nad całością inwestycji.</p></blockquote></div><p>nie przypisujmy tego do małych postępowań. Tak prowadzi się postępowania na kilkadziesiąt czy kilkaset mln</p><p>AMEN (nawet amenT)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[golavox]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/10238/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:37:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138503/#p138503</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138502/#p138502" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>golavox napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Taką formułę zgłosiliśmy do projektu który jest dofinansowany ze środków UE. Teraz oczywiście zmieniamy zapisy umowy bo nikt rozsądny nie ogłosi zaprojektuj i wybuduj w podziale na części.<br />Będzie projekt a następnie RB.<br />Rzecz w tym że to była mała robota w okolicach 30000 euro idealnie pasująca do tej formuły.</p></blockquote></div><p>kilkudziesięcio milionowe tez ogłasza się na zasadzie: zaprojektuj i wybuduj</p></blockquote></div><p>Chyba mimo wszystko przy dużych inwestycjach lepiej jest podzielić na etapy. Zamawiający ma większą kontrolę nad inwestycją.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:36:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138502/#p138502</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138501/#p138501" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ma to swoje zalety. Eliminuje się drugie postępowanie. Likwiduje się pauzę miedzy postępowaniami. W przypadku małych inwestycji gdzie projekt jest formalnością zamawiający otrzymuje kompletny produkt bez potrzeby angażowanie się w odbiory dokumentacji uzyskania pozwolenia itp przy jednoczesnym zachowaniu kontroli nad całością inwestycji.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:32:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138501/#p138501</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138500/#p138500" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Taką formułę zgłosiliśmy do projektu który jest dofinansowany ze środków UE. Teraz oczywiście zmieniamy zapisy umowy bo nikt rozsądny nie ogłosi zaprojektuj i wybuduj w podziale na części.<br />Będzie projekt a następnie RB.<br />Rzecz w tym że to była mała robota w okolicach 30000 euro idealnie pasująca do tej formuły.</p></blockquote></div><p>kilkudziesięcio milionowe tez ogłasza się na zasadzie: zaprojektuj i wybuduj</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[golavox]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/10238/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:29:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138500/#p138500</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138498/#p138498" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Taką formułę zgłosiliśmy do projektu który jest dofinansowany ze środków UE. Teraz oczywiście zmieniamy zapisy umowy bo nikt rozsądny nie ogłosi zaprojektuj i wybuduj w podziale na części.<br />Będzie projekt a następnie RB.<br />Rzecz w tym że to była mała robota w okolicach 30000 euro idealnie pasująca do tej formuły.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:26:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138498/#p138498</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138493/#p138493" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jo, a ta koncepcja w jaki sposób ma przyspieszyć działanie. I tak robota nie zacznie być wykonywana jak dokumentacja nie zostanie stworzona.</p><p>Rozumiem, że przyspieszenie polegać może na tym że jedno postepowanie a nie dwa.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T09:03:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138493/#p138493</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138492/#p138492" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><p>Nie lepiej zrobić odrębne postepowanie na dokumentacje projektową, a potem na roboty w oparciu o stworzoną dokumentację.</p><p>Jak określisz termin wykonania tej części na roboty?</p></blockquote></div><p>czasami jest za mało czasu na dokumentację i potem roboty</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T08:52:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138492/#p138492</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138490/#p138490" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie lepiej zrobić odrębne postepowanie na dokumentacje projektową, a potem na roboty w oparciu o stworzoną dokumentację.</p><p>Jak określisz termin wykonania tej części na roboty?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T08:32:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138490/#p138490</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138489/#p138489" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyli jedno zadanie jeden wykonawca. Podział Myszy bardziej organizacyjny bo dalej mamy jedno zadanie i jednego wykonawcę.</p><p>Ja w trakcie kontroli otrzymałem zalecenie, że zadanie zaprojektuj i wybuduj ma zostać podzielone na część zaprojektuj i część wybuduj z możliwością składania ofert przez różnych wykonawców. Inne działanie z mojej strony zostanie potraktowane jako naruszenie zasady konkurencyjności. Tłumaczenie że nie można złożyć oferty nie mając prawidłowego OPZ (roboty budowlane bez projektu) nie trafiają do kontrolerów.</p><p>Urzędnicze absurdy w natarciu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T08:27:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138489/#p138489</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138487/#p138487" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no i dobrze ale czy my mamy źle? po prostu inaczej</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T07:59:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138487/#p138487</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zaprojektuj i wybuduj]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138482/#p138482" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>My&nbsp; zawsze dzielimy&nbsp; oczywiście w jednym postępowaniu na usługę czyli dokumentacja i rb . Wykonawca ma wykazać wartość poszczególnych części chociażby ze względu na dwa odbiory i płatności przedmiotu zamówienia.</p></blockquote></div><br /><p>1.&nbsp; &nbsp; Termin wykonania przedmiotu umowy ustala się na 12 miesięcy&nbsp; od dnia&nbsp; podpisania umowy, przy czym ustala się:&nbsp; <br />1)&nbsp; &nbsp; termin zakończenia prac projektowych wraz z uzyskaniem wszelkich niezbędnych uzgodnień i opinii, a w szczególności uzyskaniem prawomocnego pozwolenia na budowę, ustala się na 6 miesięcy od dnia podpisania umowy;<br />2)&nbsp; &nbsp; termin zakończenia wszelkich robót budowlanych i montażowych, dostaw sprzętu, odbiorów itp., wraz z przekazaniem przedmiotu zamówienia Zamawiającemu ustala się na 12 miesięcy od dnia podpisania umowy. </p><br /><p>po problemie</p><p>jakim problemem są płatności: możesz zrobić tabelę wykazu cen lub TER</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[golavox]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/10238/</uri>
			</author>
			<updated>2017-11-07T07:14:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/138482/#p138482</id>
		</entry>
</feed>
