<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/16455/" />
	<updated>2017-03-16T12:45:10Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/16455/uzupelnienie-oferty-a-zmiana-tresci-oferty/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133242/#p133242" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bardzo Wam dziękuję :-)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[edelka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/69883/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T12:45:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133242/#p133242</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133234/#p133234" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[barbie0803]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/211969/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T11:22:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133234/#p133234</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133227/#p133227" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Edelko zostaw jak jest.</p><p>KIO 2864/15<br />Co istotne i wymaga podkreślenia, wykonawca, który uzupełnił dokument samodzielnie nie powinien mieć następnie szansy ponownego uzupełnienia w tym samym trybie. Ponowne wezwanie mogłoby pozostawać w sprzeczności z zasadą równego traktowania wykonawców, umożliwiając skorzystanie z ponownej możliwości uzupełnienia oświadczeń i dokumentów pomimo, iż wykonawca dokonał takiego uzupełnienia pomimo braku wezwania (KIO 268/2013).</p><p>KIO 1687/14<br />Mimo że wezwanie do uzupełnienia dokumentów lub oświadczeń jest prerogatywą zamawiającego, to żaden przepis nie zawiera zakazu samodzielnego uzupełniania przez wykonawcę odpowiednich oświadczeń czy dokumentów, o których mowa w art. 25 ust. 1 Pzp. Po takim działaniu wykonawcy zamawiający może już nie wzywać wykonawcy do złożenia odpowiednich dokumentów, ale może wniesione dokumenty bez wezwania wziąć pod uwagę podczas oceny spełniania przez wykonawców warunków udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia. Podobnie zostało to sformułowane np. w wyroku KIO 2723/10 cyt. &quot;w sytuacji, gdyby okazało się, że uzupełnione dokumenty potwierdzały spełnianie warunku udziału w postępowaniu, pomimo uchybienia proceduralnego [z uwagi na brak odpowiedniego wezwania ze strony zamawiającego], powinny być uwzględnione, jako mające znaczenie dla wyniku postępowania.</p><p>KIO 1633/16<br />Samouzupełnienie dokumentów ma ten skutek, że wyczerpuje procedurę z art. 26 ust. 3 ustawy, nie powoduje natomiast naruszenia przez zamawiającego tego przepisu.</p><p>Barbie brawo za czujność!!! Starego kapcia miałam <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T11:02:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133227/#p133227</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133216/#p133216" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>został wezwany ale do czego innego a już wiedział i dał </p><br /><br /><div class="quotebox"><cite>edelka napisał/a:</cite><blockquote><p>Zamówienia na usługi społeczne.</p><p>Wykonawca w celu potwierdzenie spełnienia warunku udziału w postępowaniu (dysponowania miejscem do prowadzenia kursu na terenie danej miejscowości) złożył wykaz narzędzi, w którym wskazał adres miejsca, wpisał, iż jest to zasób innego podmiotu i załączył oświadczenie tego podmiotu potwierdzone za zgodność z oryginałem.</p><p>Został wezwany do uzupełnienia oryginału oświadczenia.</p><p>W odpowiedzi na wezwanie przesłał nam nowy wykaz, w którym wskazał inny adres miejsca na terenie danej miejscowości oraz wskazał, iż jest zasób własny wykonawcy (a nawet dołączył swoje własne oświadczenie, iż dysponuje sala do prowadzenia zajęć i jest to jego własny zasób...).</p><p>1. Czy mam uznać, że został spełniony warunek i nie czepiać się?<br />Nasuwa się pytanie dlaczego od razu nie wykazał swojej własnej sali...<br />2. I czy mógł uzupełnić nowy wykaz, jeśli był wezwany do złożenia oryginału oświadczenia?<br />3. Czy nie zostanie to potraktowane jako zmian treści oferty przez ewentualna kontrolę?</p></blockquote></div>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[barbie0803]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/211969/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T10:00:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133216/#p133216</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133214/#p133214" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>tak zgadzam się ale wykonawca chciał być dobry i to dał wcześniej sam bo wiedział że juz nie skorzysta z tego podmiotu i teraz wyzywanie go o to samo co zamawiacz już ma jest niecelowe bo daje kolejna szanse a kiedy pojdziemy do kio ze np nie odpowiedział na wezwanie to wykonawca powie ze juz dostarczył i wykażą nadmierny formalizm</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[barbie0803]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/211969/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T09:49:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133214/#p133214</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133212/#p133212" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>1. Wykonawca nie był wezwany do uzupełnienia.<br />2. Zamawiający nie wystosował żądania, o którym mowa w 22a.6.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T09:15:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133212/#p133212</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133207/#p133207" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>jego działanie jest też ok w swietle nowej opinii prezesa tj jak np wykonawca już wie po otwarciu że zasób podlega wykluczeniu do z 26 ust 3 ma sam dac odrazu nowe dokumenty a nie czekac na 22a us 6 </p><p>Ustawa nie przewiduje odrębnego trybu wzywania o dokumenty na potwierdzenie powyższych okoliczności względem wykonawców, którzy wykazują posiadanie wymaganych zasobów (spełnianie warunków udziału w postępowaniu) przy pomocy podmiotów trzecich. Także art. 22a ust. 6 ustawy Pzp nie powoduje, że ulega wydłużeniu o kolejne wezwania procedura uzupełniania brakujących dokumentów dotyczących właściwości podmiotu trzeciego. Przepis art. 22a ust. 6 ustawy Pzp ? nie stanowi o możliwości dalszego badania zdolności wykonawcy do realizacji zamówienia ponad to na co przyzwala art. 26 ust. 3 ustawy Pzp. Wymaga zatem podkreślenia jaki charakter ma art. 22a ust. 6 ustawy Pzp w stosunku do art. 26 ust. 3 ustawy Pzp. Przepis art. 22a ust. 6 ustawy Pzp określa jedynie sposób wykonania obowiązku z art. 26 ust. 3 ustawy Pzp wobec wykonawców, którzy wykazują spełnianie warunków przy pomocy zasobów podmiotów trzecich. Przepis wskazuje na możliwość zmiany podmiotu trzeciego w trakcie procedury weryfikującej posiadanie stosownych dokumentów (art. 26 ust. 3 ustawy Pzp). Wykonawca wezwany do uzupełnienia dokumentu podmiotu trzeciego, może na gruncie art. 22a ust. 6 ustawy Pzp, zmienić podmiot trzeci lub samodzielnie spełnić warunek w zakresie udostępnianego zasobu. Nie jest to instytucja nowa w systemie zamówień publicznych ? możliwość zmiany podmiotu trzeciego na inny podmiot trzeci lub wykazanie przez wykonawcę samodzielnego spełnienia warunku w zakresie objętym zasobem podmiotu trzeciego istniała także przed nowelizacją ustawy Pzp. Przepis art. 22a ust. 6 ustawy Pzp nie dubluje zasady dotyczącej uzupełniania dokumentów z art. 26 ust. 3 ustawy Pzp, nie ingeruje w nią i nie stanowi odrębnej regulacji względem tej zasady.</p><p>https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/pytania-i-odpowiedzi-dotyczace-nowelizacji-ustawy-prawo-zamowien-publicznych-2/relacja-art.-22a-ust.-6-do-art.-26-ust.-3-ustawy-prawo-zamowien-publicznych</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[barbie0803]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/211969/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T08:40:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133207/#p133207</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133206/#p133206" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>wg mnie nadmierny formalizm. samouzupełnienia są dozwolone i Wykonawca wtedy sam zabiera sobie szanse bo nie czeka na wezwanie w którym bedzie napisane co miał zle. w mysl art 22a us 6 jest ok bo ustawa dopuszcza zmianę</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[barbie0803]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/211969/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T08:37:27Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133206/#p133206</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133204/#p133204" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Powiem tak - w świetle tego wyroku nie powinnaś uznać samouzupełnienia. Nie wzywałaś go do uzupełnienia, dlatego nie mogłaś pouczyć na tę okoliczność. Wiem, że może się to wydawać nadmiernym formalizmem, ale w tej sytuacji wystąpiłabym z wezwaniem z 26.3, przy czym pouczyłabym, że dokumentu, który złożył na wezwanie do przedłożenia oryginału nie możesz uznać w związku z tym wyrokiem KIO.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T08:28:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133204/#p133204</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133201/#p133201" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No właśnie, czy Wykonawca mógł uzupełnić wykaz, jeśli był wzywany do uzupełnienia oryginału oświadczenia innego podmiotu?</p><p>Oczywiście warunek spełnia, ale czy mogę uznać to uzupełnienie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[edelka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/69883/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T07:39:32Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133201/#p133201</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133198/#p133198" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Może być tak, że na dzień składania dokumentów jeszcze tej sali nie miał, ale na dzień wezwania do złożenia oryginału - już tak. Rzeczywiście sytuacja może budzić wątpliwości, ale nie możemy popadać w swoistą &quot;paranoję&quot; za każdym razem, kiedy zmienia się treść oświadczenia. Jak dla mnie większy problem jest tutaj: &quot;?? samodzielne uzupełnienie dokumentów przez wykonawcę nie rodzi skutków prawnych z tym związanych i powinno zostać dokonane dopiero w odpowiedzi na wezwanie skierowane przez zamawiającego w trybie at. 26 ust. 3 p.z.p.? - wyrok KIO z dnia 19 maja 2014 r. (KIO 846/14), ale równie dobrze ja też mogłam &quot;popaść w paranoję&quot; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-16T06:55:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133198/#p133198</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[uzupełnienie oferty a zmiana treści oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133191/#p133191" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zamówienia na usługi społeczne.</p><p>Wykonawca w celu potwierdzenie spełnienia warunku udziału w postępowaniu (dysponowania miejscem do prowadzenia kursu na terenie danej miejscowości) złożył wykaz narzędzi, w którym wskazał adres miejsca, wpisał, iż jest to zasób innego podmiotu i załączył oświadczenie tego podmiotu potwierdzone za zgodność z oryginałem.</p><p>Został wezwany do uzupełnienia oryginału oświadczenia.</p><p>W odpowiedzi na wezwanie przesłał nam nowy wykaz, w którym wskazał inny adres miejsca na terenie danej miejscowości oraz wskazał, iż jest zasób własny wykonawcy (a nawet dołączył swoje własne oświadczenie, iż dysponuje sala do prowadzenia zajęć i jest to jego własny zasób...).</p><p>1. Czy mam uznać, że został spełniony warunek i nie czepiać się?<br />Nasuwa się pytanie dlaczego od razu nie wykazał swojej własnej sali...<br />2. I czy mógł uzupełnić nowy wykaz, jeśli był wezwany do złożenia oryginału oświadczenia?<br />3. Czy nie zostanie to potraktowane jako zmian treści oferty przez ewentualna kontrolę?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[edelka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/69883/</uri>
			</author>
			<updated>2017-03-15T14:38:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/133191/#p133191</id>
		</entry>
</feed>
