<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — procedura odwrócona art 24aa -RNC]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/16050/" />
	<updated>2016-12-13T15:58:16Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/16050/procedura-odwrocona-art-24aa-rnc/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: procedura odwrócona art 24aa -RNC]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130452/#p130452" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Co w sytuacji, kiedy Zamawiający przeszacował?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[goska1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6116/</uri>
			</author>
			<updated>2016-12-13T15:58:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130452/#p130452</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: procedura odwrócona art 24aa -RNC]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130450/#p130450" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dzięki za pomoc. Z wyrokami niestety ciężko .....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[goska1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6116/</uri>
			</author>
			<updated>2016-12-13T15:30:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130450/#p130450</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: procedura odwrócona art 24aa -RNC]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130393/#p130393" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>1) okoliczności oczywiste:<br />- błąd w szacowaniu zamawiającego (przeszacował)- co się często zdarza. Np. 10 ofert bardzo równych, a szacunek zamawiacza + 50% wyższy<br />- jedna oferta absurdalnie wysoka, która zawyża średnią i powoduje, że inne są od niej o więcej niż 30 % niższe<br />- etc, wiadomo, co to oczywistość.</p><p>2) co do spójnika &quot;lub&quot;, to w ogólniaku uczyli na logice <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> oznacza alternatywę. Zatem jeśli zaistnieje którakolwiek z sytuacji - wzywasz (chyba, że &quot;oczywistość). Nie oznacza to oczywiście dowolności w wyborze, co będę brał pod uwagę. </p><p>Wyroków szukaj już sama, może nie być zbyt dużo, bo przepis jeszcze nie ostygł.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[seniorcristobal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166687/</uri>
			</author>
			<updated>2016-12-13T07:52:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130393/#p130393</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: procedura odwrócona art 24aa -RNC]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130390/#p130390" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dzięki za pomoc<br />może to banalne pytanie ale już zdążyłam się zdrowo zakręcić <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /><br />Jak to jest tera z RNC <br />Drugie pytanie odnośnie sposobu obliczenia RNC.<br />art. 90 ust.1a &quot;W przypadku gdy cena całkowita oferty jest niższa o co najmniej 30% od:<br />1)wartości zamówienia powiększonej o należny podatek od towarów i usług, ustalonej przed wszczęciem postępowania zgodnie z art.35 ust. 1i 2 lub średniej arytmetycznej cen wszystkich złożonych ofert, zamawiający zwraca się o dzielenie wyjaśnień, o których mowa w ust.1, chyba że rozbieżność wynika z okoliczności oczywistych, które nie wymagają wyjaśnienia.&quot;</p><p>Ponieważ PN składa się z bardzo dużej liczby części czy w przypadku badani RNC mam kierować się jednym wybranym kryterium obliczania RNC? <br />Czy mogę w poszczególnych częściach przyjąć raz jedno kryterium raz drugie tzn raz średnia arytmetyczna raz 30% od ceny szacowanej powiększonej o należny podatek?</p><p>Co ma na myśli ustawodawcza &quot;chyba, że rozbieżność wynika z okoliczności oczywistych, które nie wymagają wyjaśnienia&quot;<br />Co to za okoliczności?<br />Mam wątpliwości co ustawodawca miał na myśli dodając &quot;lub&quot;?<br />Czy chodziło o to, że Zamawiający może sam zadecydować, które kryterium wziąć pod uwagę przy ustalaniu RNC. Tylko Szacunek powiększony o należny podatek albo tylko średnią arytmetyczną?<br />Czy miał na myśli, że należy wziąć pod uwagę obie te przesłanki na raz?<br />PN skłąda się z dużej liczby częśći i zdarzają się sytuacje, że ze względu na szacunek nie występuje rażąco niska cena, natomiast zdarza się jeden oferent z bardzo wysoką ceną, który zawyża całą średnią.<br />Lub sytuacja odwrotna dużo ofert o cenie niższej niż szacunkowa &quot;brutto&quot; pomniejszona o 30%. Zamawiający szacując cenę dokonał należytej staranności.</p><p>Co można przyjąć, za okoliczności oczywiste nie wymagające wyjaśnienia? (będę wdzięczna za jakieś wyroki/ orzecznictwa/interpretacje))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[goska1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6116/</uri>
			</author>
			<updated>2016-12-12T19:10:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130390/#p130390</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: procedura odwrócona art 24aa -RNC]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130352/#p130352" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Odpowiedź na pierwsze pytanie: ocenę ofert pod względem Rnc należy przeprowadzić przed dokonaniem oceny punktowej. To powinno być oczywiste bo jaką wartość miałby ranking utworzony w oparciu o ceny wcześniej nie sprawdzone. W odwróconej badamy wszystkie oferty pod względem okoliczności odrzucenia z art 89.1, jest tam też mowa o rażąco niskiej cenie. Dopiero spośród tych nie podlegających odrzuceniu dokonuje się oceny punktowej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-12-11T12:40:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130352/#p130352</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[procedura odwrócona art 24aa -RNC]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130350/#p130350" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam <br />Mam pytanie odnośnie momentu/ etapu wyjaśnienia RNC.<br />Zgodnie z art. 24 aa &quot;Zamawiający może, w postępowaniu prowadzonym w trybie przetargu nieograniczonego, najpierw dokonać oceny ofert, a następnie zbadać, czy wykonawca, którego oferta została oceniona jako najkorzystniejsza, nie podlega wykluczeniu oraz spełnia warunki udziału...&quot;<br />PN poniżej progów.<br />Bardzo dużo części i dużo ofert. <br />W związku z czym zachodzi w nie których częściach duża rozbieżność między cenami, ponieważ w nie których częściach trafia się oferta z bardzo wysoką ceną zawyżającą średnią dla pozostałych ofert w danej części zamówienia.<br />Na kryterium oceny ofert składają się cena 60%, termin realizacji 30%, gwarancja 10%.<br />Ponieważ podjęliśmy się stosowania procedury odwróconej i po przeczytaniu różnych informacji na ten temat na internecie, mam wątpliwość co do momentu wzywania do wyjaśnień RNC. Czy powinnam wezwać już teraz zanim przystąpię do wyliczania punktów w kryterium cena. Czy w momencie, kiedy okaże się, że oferta która została wybrana jako najkorzystniejsza ma podejrzenie RNC w stosunku do pozostałych ofert?</p><p>Drugie pytanie odnośnie sposobu obliczenia RNC.<br />art. 90 ust.1a &quot;W przypadku gdy cena całkowita oferty jest niższa o co najmniej 30% od:<br />1)wartości zamówienia powiększonej o należny podatek od towarów i usług, ustalonej przed wszczęciem postępowania zgodnie z art.35 ust. 1i 2 lub średniej arytmetycznej cen wszystkich złożonych ofert, zamawiający zwraca się o dzielenie wyjaśnień, o których mowa w ust.1, chyba że rozbieżność wynika z okoliczności oczywistych, które nie wymagają wyjaśnienia.&quot;<br />Ponieważ PN składa się z bardzo dużej liczby części czy w przypadku badani RNC mam kierować się jednym wybranym kryterium obliczania RNC? <br />Czy mogę w poszczególnych częściach przyjąć raz jedno kryterium raz drugie tzn raz średnia arytmetyczna raz 30% od ceny szacowanej powiększonej o należny podatek?<br />Co ma na myśli ustawodawcza &quot;chyba, że rozbieżność wynika z okoliczności oczywistych, które nie wymagają wyjaśnienia&quot;<br />Co to za okoliczności?</p><p>Z góry dzięki za wyczerpujące odpowiedzi ewentualne podesłane interpretacje/orzecznictwa wyroki etc.<br />Procedura odwrócona prognozowała się tak pięknie na szkoleniach przed wejściem nowej Ustawy.<br />Niestety na etapie realizacji budzi dużo wątpliwości i co okazuje się w cale&nbsp; nie zaoszczędza czasu przy rozbudowanych przetargach.<br />Będzie fajnie, jak wszyscy złożą oferty poprawnie, nie myląc się mniej więcej w podobnych cenach i wpłynie rozsądna ilość ofert <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> No i oczywiście będą one sporządzone rzetelnie,&nbsp; nie będą budziły żadnych wątpliwości Zamawiającego <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> To wtedy może art 24 aa nie będzie powodował tylu pytań w czasie jego realizacji.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[goska1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6116/</uri>
			</author>
			<updated>2016-12-11T12:15:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/130350/#p130350</id>
		</entry>
</feed>
