<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — udostepnic czy nie?]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/1600/" />
	<updated>2008-01-02T08:10:14Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/1600/udostepnic-czy-nie/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12447/#p12447" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>protestuje po unieważnieniu i ma do tego pełne prawo, bo jeżeli zamawiający oszacował wartość zamówienia niezgodnie z treścią art. 32-35, to raz, że nie miał prawa wszcząć postępowania na które nie miał zabezpieczenia.<br />Dwa, unieważnił postępowanie z naruszeniem przesłanki upoważniającej do zastosowania unieważnienia. Wywód jest bardzo długi, ale mozliwy do postawienia zarzutu. Ponadto wniesienia o uchylenie czynności unieważnienia z mocy art. 93.1.4 i zastosowanie przesłanki unieważnienia z winy zamawiającego (art. 93.1.6 lub 7) Interes nalezy postrzegać w dochodzeniu zwortu uczestnictwa w postępowaniu w tm szczególnie kosztów przygotowania oferty.</p><p>oki protestuje po uniewaznieniu czyli w ciągu 7&nbsp; dni od otrzymania informacji. dnia 14.12.otrzymal&nbsp; informacje czyli do 21.12. mial prawo wnieśc protest, tym czasem 19.12. przysłał pismo z prośba o udostępnienie szacunku - dnia 24.12. zostały mu materialy wysłane teraz od tego czaus mam liczyc 7 dni na ewentualne protesty? czy bedą miały sens???</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[dorota26]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/154/</uri>
			</author>
			<updated>2008-01-02T08:10:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12447/#p12447</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12357/#p12357" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>miałam na myśli jako jawne i dostępne oczywiście dla wykonawcy <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[madziulek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/824/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-22T15:23:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12357/#p12357</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12356/#p12356" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dokumenty stanowiące podstawę do&nbsp; opracowania szacunkowej wartości zamówienia nie są załącznikami w myśl RPRM w&nbsp; sprawie wzoru protokołu...itd. Czy należy je sklasyfikować (jak zasugerowałas Noro powyżej) jako inne dokumenty składane.....w myśl art 96.1.2 w odniesieniu do prowadzonego postepowania?&nbsp; moja odpowiedz brzmi NIE są to inne dokumenty składane.....Słowo składane wyjaśnia tutaj wszystko i chyba nie muszę dalej tego interpretować,prawda? W związku z tym co napisałam nie znajduję nadal podstaw do uznania ich jako jawne po dokonaniu wyboru najkorzystniejszej oferty lub unieważnieniu postępowania.&nbsp; pozdrawiam <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[madziulek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/824/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-22T15:18:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12356/#p12356</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12351/#p12351" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>madziulek napisał/a:</cite><blockquote><p>ad4. dokument(y), na podstawie którego oszacowano wartość zamówienia jest istotny(dla zamawiającego) ale nie jest jawny jak SIWZ lub wszystko to o czym mowa w art.96.zgodnie z zasadą jawności.<br />Sposób(techniczny) szacowania wartości może stanowić tajemnicę a jego udostępnienie naruszać ustawę dając wykonawcy &quot;wytyczne&quot; do &quot;właściwego&quot; przygotowania oferty,trudno nawet tutaj mówić o charakterze uznaniowym udostępniania takiego dokumentu(może tylko dla kontroli)&nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>Nie, bowiem ten załącznik jest jawny <strong> po wyborze najkorzystniejszej oferty </strong> lub unieważnieniu postępowania. Technika szacowania nie jest żadną tajemnicą zamawiającego, tylko ma być zgodna z art. 32-35.</p><p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> nora</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nora4]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/35/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-21T21:31:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12351/#p12351</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12350/#p12350" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dorota26 napisał/a:</cite><blockquote><p>a w jakim momencie mozna oprotestować czynność szacowqania po uniewaznieniu postępwoania bo zamawiajacy nie ma pieniędzy na jego realizację??? chyba nie - włąsnie po czynnosci uniważnienia wykonawca zwrócił się o ujawnienie tych informacji!</p></blockquote></div><p>protestuje po unieważnieniu i ma do tego pełne prawo, bo jeżeli zamawiający oszacował wartość zamówienia niezgodnie z treścią art. 32-35, to raz, że nie miał prawa wszcząć postępowania na które nie miał zabezpieczenia.<br />Dwa, unieważnił postępowanie z naruszeniem przesłanki upoważniającej do zastosowania unieważnienia. Wywód jest bardzo długi, ale mozliwy do postawienia zarzutu. Ponadto wniesienia o uchylenie czynności unieważnienia z mocy art. 93.1.4 i zastosowanie przesłanki unieważnienia z winy zamawiającego (art. 93.1.6 lub 7) Interes nalezy postrzegać w dochodzeniu zwortu uczestnictwa w postępowaniu w tm szczególnie kosztów przygotowania oferty.</p><p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> nora</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nora4]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/35/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-21T21:29:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12350/#p12350</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12322/#p12322" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Noro, w zawiązaniu do tego co napisałaś to:<br />ad1. jeżeli coś udostepniamy to dobrze wiedzieć czy musimy to zrobić obligatoryjnie czy uznaniowo <br />ad2. Ok <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> zasady ustalone w przepisach PZP to lex specialis do DIP <br />ad3. co niektórzy faktycznie tak uważają <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /><br />ad4. dokument(y), na podstawie którego oszacowano wartość zamówienia jest istotny(dla zamawiającego) ale nie jest jawny jak SIWZ lub wszystko to o czym mowa w art.96.zgodnie z zasadą jawności.<br />Sposób(techniczny) szacowania wartości może stanowić tajemnicę a jego udostępnienie naruszać ustawę dając wykonawcy &quot;wytyczne&quot; do &quot;właściwego&quot; przygotowania oferty,trudno nawet tutaj mówić o charakterze uznaniowym udostępniania takiego dokumentu(może tylko dla kontroli)&nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[madziulek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/824/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-21T09:03:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12322/#p12322</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12321/#p12321" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jawność załącznika wg. którego szacowałaś wartość zamówienia jest tak samo istotna jak SIWZ lub inna korespondencja. Ten załącznik ma potwierdzić, czy szacunku dokonano zgodnie z przepisami art. 32-35 ustawy, bowiem i te czynności można oprotestować jako podstawę naruszenia przepisów a co za tym idzie bezpodstawnego wszczęcia postępowania.</p><p>a w jakim momencie mozna oprotestować czynność szacowqania po uniewaznieniu postępwoania bo zamawiajacy nie ma pieniędzy na jego realizację??? chyba nie - włąsnie po czynnosci uniważnienia wykonawca zwrócił się o ujawnienie tych informacji!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[dorota26]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/154/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-21T09:01:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12321/#p12321</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12308/#p12308" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a, kto powiedział, że podstawą udostępnienia jest art. 96 ust. 2. </p><p>1. Ja tylko wskazałam, że w tym przepisie znajdujemy wątpliwości, co do interpretacji wyrażenia &quot;załączniki&quot; z art. 96 ust. 3.</p><p>2. Ustawa o DIP jest ustawą o charakterze <strong> ogólnym </strong>, a Pzp - o charakterze <strong>szczególnym</strong>. Przepisy dot. jawności postępowania (art. 8, art. 96, także akt wykonawczy: &amp;5 ust. 1 i 2 rozporządzenia w sprawie protokołu postępowania o udzielenie zamówienia publicznego, realizują przepisy ustawy ogólnej DIP.</p><p>3. Mylicie się moim kochani <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> uznając wyższość ustawy DIP nad PZP. </p><p>4. Jawność załącznika wg. którego szacowałaś wartość zamówienia jest tak samo istotna jak SIWZ lub inna korespondencja. Ten załącznik ma potwierdzić, czy szacunku dokonano zgodnie z przepisami art. 32-35 ustawy, bowiem i te czynności można oprotestować jako podstawę naruszenia przepisów a co za tym idzie bezpodstawnego wszczęcia postępowania.</p><p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> nora</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nora4]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/35/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-20T19:33:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12308/#p12308</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12274/#p12274" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgadzam sie - dlatego też pisałem, że mam wątpliwości co do podst. z 96.2.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marko]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/86/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-20T07:48:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12274/#p12274</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12273/#p12273" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Właśnie Marko , o to chodzi,że jedną z zasad PZP jest zasada jawności w odniesieniu do prowadzonego postępowania.Co jest jawne , wynika z art.96 a więc w protokole&nbsp; zawsze zamieszcza sie info określające wartość zamówienia wraz z datą i sposobem jej ustalenia i nie widzę podstaw aby rozszerzać jawność o dokumenty na podstawie których Zamawiajacy dokonał szacunkowej wartości zamówienia i jeszcze udostępniać to wykonawcy a już napewno nie w oparciu o art.96.2</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[madziulek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/824/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-20T07:40:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12273/#p12273</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12272/#p12272" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A więc ustalone wszystko jest jawne pytanie jaką podstawe wybrac czy pzp czy dip ja raczej skłaniam sie ku dip.&nbsp; <br />Osoba ustalajaca wartość zamowienia robiła to glównie w oparciu o ceny z wczesniejszych przetargów i uaktualniała to zgodnie z obowiazującymi cenami wg cenników na stronach internetowych albo sklepach lokalnych, ale specyfikacji technicznej to u nas nie ma. mysle że wykonawca chce od nas wyciągnąć konkretnych producentów na których podstawie szacowalismy żeby sprawdzić czy zrobiliśmy to rzetelnie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[dorota26]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/154/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-20T07:29:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12272/#p12272</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12269/#p12269" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja nie wiem skąd w ogóle pomysł z tajnością - jedyna kwestia to czy musze taki dokument udostępniać na podst 96.2 (tu mam lekkie wątpliwości Noro - bo ja oświadczam, że ustaliłem zamówienie na kwote X za pomocą czegoś tam i tego czegos tam nie pokazuje - ale bez obcinania rąk - moge sie mylić), czy nie musze, a że musze na podst ustawy o DIP to nie mam wątpliwości <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> ale każdy interpretuje jak umie lub jak mu sie wydaje że umie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marko]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/86/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-19T21:00:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12269/#p12269</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12263/#p12263" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>k woli wyjaśnienia należy dodać, że jest interpretacja &quot;załącznika&quot; do protokołu. Wystarczy przeczytać art. 96 ust. 2 - &quot;(...) inne dokumenty i informacje składane przez <strong> zamawiającego </strong> i wykonawców (...)&quot;</p><p>Niestety, ale i ten dokument jest jawny ..</p><p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> nora</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nora4]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/35/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-19T19:50:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12263/#p12263</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12257/#p12257" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>wolny kraj , każdy interpretuje jak umie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> dla wykonawcy ma wystarczyc info w protokole co do sposobu ustalenia ceny ,ale żeby od razu udostępniac tę specyfikację? <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[madziulek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/824/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-19T14:34:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12257/#p12257</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: udostepnic czy nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12253/#p12253" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>dokładnie Marko:)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[dorota26]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/154/</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-19T14:11:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/12253/#p12253</id>
		</entry>
</feed>
