<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/15871/" />
	<updated>2016-11-07T10:53:40Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/15871/procedura-zwykla-jeszcze-raz/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/129013/#p129013" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Miraa napisał/a:</cite><blockquote><p>Przy odwróconej wyglądałoby to tak?</p><p>______________________________________________________________</p><br /><p>4/ Badam <strong> najwyżej ocenionego </strong> pod kontem:<br />- RNC -&gt; art.90<br />-&nbsp; wszystkich przesłanek odrzucenia oferty -&gt; art.89.1.<br />- poprawiamy omyłki i błędy -&gt; 87.2.<br />- wzywamy do ewentualnych uzupełnień, poprawek itd. -&gt; 26.3.</p></blockquote></div><br /><p>W odwróconej nadal badasz pod kątem RNC i pozostałych przesłanek odrzucenia WSZYSTKIE oferty, a nie tylko najwyżej ocenioną w rankingu.<br />Ranking robisz po sprawdzeniu przedmiotowym ofert.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[olfork]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/75329/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-07T10:53:40Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/129013/#p129013</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128980/#p128980" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>marekw2 napisał/a:</cite><blockquote><p>UZP jak zwykle próbuje opiniami naprawiać niejasne prawo. Wytłumacz mi jednak na jakiej podstawie mam stwierdzić czy oferta nie podlega odrzuceniu skoro oświadczenie wstępne wykonawcy mam badać dopiero po ustaleniu oferty najkorzystniejszej.</p></blockquote></div><p>Na podstawie złożonej ofert, oświadczenia potwierdzają przesłanki podmiotowe wykonawcy.<br />Ja stosuję &quot;odwróconą&quot; od samego początku, mnie pasuje <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T13:33:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128980/#p128980</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128976/#p128976" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jo napisał/a:</cite><blockquote><p>chyba nie do końca moim zdaniem również oświadczenia i JEDZ sprawdza się dla oferty najwyżej w rankingu przed jej wezwaniem z art 26 ust 1 lub 2</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>jo napisał/a:</cite><blockquote><p>Procedura ta polega zatem na tym, że zamawiający w toku czynności oceny ofert nie dokonuje podmiotowej oceny wszystkich wykonawców (ocena spełniania warunków udziału w postępowaniu, braku podstaw do wykluczenia), nie badając nawet wszystkich wstępnych oświadczeń wykonawców, składanych w szczególności w formie jednolitego europejskiego dokumentu zamówienia</p></blockquote></div><p>Tak mnie właśnie zastanawia to słowo &quot;wszystkich&quot; w opinii UZP. Należałoby sądzić tak, jak Jo, chociaż w innych materiałach szkoleniowych (z youtube&#039;a) była mowa o niebadaniu ogółem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T12:48:40Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128976/#p128976</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128974/#p128974" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>dużo niejasności dlatego na razie nie stosuję odwróconej</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T12:39:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128974/#p128974</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128973/#p128973" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>UZP jak zwykle próbuje opiniami naprawiać niejasne prawo. Wytłumacz mi jednak na jakiej podstawie mam stwierdzić czy oferta nie podlega odrzuceniu skoro oświadczenie wstępne wykonawcy mam badać dopiero po ustaleniu oferty najkorzystniejszej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[marekw2]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/205556/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T12:29:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128973/#p128973</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128972/#p128972" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Przy odwróconej wyglądałoby to tak?</p><p>______________________________________________________________</p><p>Procedura odwrócona:<br />1/ otwarcie ofert<br />2/ informacja z otwarcia ofert -&gt; publikuje na stronie</p><p> ---&gt; <strong> oceniam wszystkie oferty </strong> i tworzę ranking</p><p>-&gt;&nbsp; czekam 3 dni na oświadczenie o GK<br />&nbsp; </p><p>3/ Wzywam <strong> najwyżej ocenionego </strong>&nbsp; do uzupełnienia oświadczenia o GK (jeśli nie złożył) -&gt; art. 26.3<br />4/ Badam <strong> najwyżej ocenionego </strong> pod kontem:<br />- RNC -&gt; art.90<br />-&nbsp; wszystkich przesłanek odrzucenia oferty -&gt; art.89.1.<br />- poprawiamy omyłki i błędy -&gt; 87.2.<br />- wzywamy do ewentualnych uzupełnień, poprawek itd. -&gt; 26.3.</p><p><strong> oświadczenia pozostałych wykonawców nas w ogóle nie interesują </strong></p><p>5/ Wykonawcę najwyżej ocenionego wzywam do złożenia dokumentów -&gt; 26.1.<br />Jeśli nie złoży dokumentów, to wzywam do uzupełnienia -&gt; 26.3.<br />6/ Tworzę zawiadomienie o wyborze najkorzystniejszej ofert -&gt; 92.1. <br />Przekazuję to wykonawcą i publikuje na stronie (z zastrzeżeniem 92.2)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Miraa]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/743/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T12:28:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128972/#p128972</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128970/#p128970" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;Procedura ta polega zatem na tym, że zamawiający w toku czynności oceny ofert nie dokonuje podmiotowej oceny wszystkich wykonawców (ocena spełniania warunków udziału w postępowaniu, braku podstaw do wykluczenia), nie badając nawet wszystkich wstępnych oświadczeń wykonawców, składanych w szczególności w formie jednolitego europejskiego dokumentu zamówienia. W pierwszej kolejności dokonuje on oceny ofert pod kątem przesłanek odrzucenia oferty (art. 89 ust. 1 ustawy Pzp) oraz kryteriów oceny ofert opisanych w SIWZ, po czym dopiero wyłącznie w odniesieniu do wykonawcy, którego oferta została oceniona jako najkorzystniejsza (uplasowała się na najwyższej pozycji rankingowej), dokonuje oceny podmiotowej wykonawcy, tj. bada oświadczenie wstępne, a następnie żąda przedłożenia dokumentów w trybie art. 26 ust. 1 lub 2 ustawy Pzp.&quot;<br />ze strony UPZ<br />https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/pytania-i-odpowiedzi-dotyczace-nowelizacji-ustawy-prawo-zamowien-publicznych/procedura-uregulowana-w-art.-24aa-ustawy-pzp,-tzw.-procedura-odwrocona</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T12:15:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128970/#p128970</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128969/#p128969" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>art. 2 pkt 5) znowelizowanej ustawy<br /><em> najkorzystniejszej ofercie - należy przez to rozumieć ofertę:<br />a) która przedstawia najkorzystniejszy bilans ceny lub kosztu i innych kryteriów odnoszących się do przedmiotu zamówienia publicznego w szczególności w przypadku zamówień w zakresie działalności twórczej lub naukowej, których przedmiotu nie można z góry opisać w sposób jednoznaczny i wyczerpujący lub która najlepiej spełnia kryteria inne niż cena lub koszt, gdy cena lub koszt jest stała albo<br />b) z najniższą ceną lub kosztem, gdy jedynym kryterium oceny jest cena lub koszt;</em><br />nie znajduję tu nic na temat spełniania warunków lub nie podleganiu wykluczeniu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[marekw2]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/205556/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T12:05:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128969/#p128969</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128967/#p128967" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;Procedura odwrócona różni się tym, że oświadczenia lub JEDZ nie bierzesz pod uwagę (ale muszą być złożone z ofertą), tylko skupiasz się na formularzu ofertowym, kosztorysie.... &quot;<br />chyba nie do końca moim zdaniem również oświadczenia i JEDZ sprawdza się dla oferty najwyżej w rankingu przed jej wezwaniem z art 26 ust 1 lub 2</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T11:55:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128967/#p128967</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128965/#p128965" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nowyzielony napisał/a:</cite><blockquote><p>Czyli tak naprawdę różnice między procedurą zwykłą a odwróconą prawie zupełnie się zacierają</p><br /><div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Najpierw badasz przedmiotowo,później podmiotowo.<br />Wstępnie badasz tylko na podstawie oświadczeń.</p></blockquote></div></blockquote></div><br /><p>tak jak pisał wcześniej Marcel w procedurze zwykłej oceniasz wszystkich wykonawców biorąc pod uwagę formularz ofertowy, kosztorys itd., oświadczenia lub JEDZ. Gdy ich brak lub są pomyłki wzywasz do uzupełnienia&nbsp; art. 26.3 lub wyjaśnienia art. 26.4. Gdy masz już wszystko wybierasz ofertę najwyżej ocenioną i wzywasz do przedłożenia dokumentów art. 26.1 lub 2., a gdy nie złoży do znów wzywasz do uzupełnienia art. 26.3.<br />Procedura odwrócona różni się tym, że oświadczenia lub JEDZ nie bierzesz pod uwagę (ale muszą być złożone z ofertą), tylko skupiasz się na formularzu ofertowym, kosztorysie.... wtedy gdy są jakieś pomyłki podobnie jak w zwykłej wzywasz do uzupełnienia bądź wyjaśnienia. Jak jest wszystko dobrze to wybierasz ofertę najwyżej ocenioną i prosisz o przedłożenie dokumentów i WTEDY jednocześnie sprawdzasz czy są oświadczenia lub JEDZ, ale tylko tego jednego wykonawcy najwyżej ocenionego. Gdyby nie było lub były złe możesz wezwać do wyjaśnienia lub uzupełnienia wraz z dokumentami, które ma przedłożyć. <br />Taką informację uzyskałam na szkoleniu myślę, że dość dobrze wyjaśnia różnice.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[niki123]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167660/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-04T11:08:32Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128965/#p128965</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128912/#p128912" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;Prawie&quot; robi różnicę.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-03T16:49:05Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128912/#p128912</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128910/#p128910" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyli tak naprawdę różnice między procedurą zwykłą a odwróconą prawie zupełnie się zacierają</p><br /><div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Najpierw badasz przedmiotowo,później podmiotowo.<br />Wstępnie badasz tylko na podstawie oświadczeń.</p></blockquote></div>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nowyzielony]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/208460/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-03T16:06:05Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128910/#p128910</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128908/#p128908" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Najpierw badasz przedmiotowo,później podmiotowo.<br />Wstępnie badasz tylko na podstawie oświadczeń.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-03T15:47:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128908/#p128908</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128907/#p128907" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Też mi się tak wydawało, ale czy w procedurze zwykłej nie sprawdzamy podstaw wykluczenia już na wstępie, a do oceny bierzemy tylko tych niepodlegających wykluczeniu i odrzuceniu</p><br /><div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Źle słyszałeś, żądać możesz od najwyżej ocenionego (wszystkich wymienionych w SIWZ) na potwierdzenie spełniania warunku i braku podstaw do wykluczenia.</p></blockquote></div>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nowyzielony]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/208460/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-03T15:43:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128907/#p128907</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Procedura zwykłą jeszcze raz]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128903/#p128903" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Źle słyszałeś, żądać możesz od najwyżej ocenionego (wszystkich wymienionych w SIWZ) na potwierdzenie spełniania warunku i braku podstaw do wykluczenia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-03T15:11:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128903/#p128903</id>
		</entry>
</feed>
