<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/15819/" />
	<updated>2016-10-21T18:00:26Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/15819/potwierdzenie-spelnienia-warunkow/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128301/#p128301" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Masz rację Myszko racjonalność i celowość wydatkowania środków publicznych nie pozwala na aż taką rzekłabym niefrasobliwość. U nas musi być sterta papierów, mnóstwo podpisów i pieczątek i wówczas może żaden kontroler się nie czepi.<br />A jak u Ciebie RIO?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T18:00:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128301/#p128301</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128300/#p128300" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ale w jakich zaleceniach kontrola ma być i jest całościowa jeżeli zamówienie zostało wykonane i odebrane to może zalecać ...<br />uważam ,ze stawianie warunków i ich udokumentowanie jest raczej dupokrytką dla nas w zamówieniach bo jak coś nie wyjdzie, zrywa się umowę to się w każdej firmie szuka winnych no i można usłyszeć wybraliście !!! podkreślam wybraliście nie wybraliśmy nie sprawdzając bez warunku nie sprawdzając u innych zamawiających etc....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T17:07:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128300/#p128300</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128297/#p128297" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Uważam, że w przypadku zamówień poniżej progów unijnych można poprzestać na oświadczeniu, pamiętajmy o nowym art. 26 2f&nbsp; _<em> Jeżeli jest to niezbędne do zapewnienia odpowiedniego przebiegu postępowania o udzielenie zamówienia, zamawiający może na każdym etapie postępowania wezwać wykonawców do złożenia wszystkich lub niektórych oświadczeń lub dokumentów potwierdzających, że nie podlegają wykluczeniu, spełniają warunki udziału w postępowaniu lub kryteria selekcji,</em><br />Artykuł ten <strong> chyba ? </strong> daje zamawiającemu prawo do zażądania&nbsp; w trakcie oceny ofert dokumentów nie wymaganych w SIWZ.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[marekw2]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/205556/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T16:34:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128297/#p128297</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128234/#p128234" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie. Kontroler w tej sytuacji napisze o tym w zaleceniach, ale nie wskaże naruszenia przepisu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T08:39:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128234/#p128234</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128230/#p128230" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jasne, że te dokumenty pełnią niejako rolę dupochronów zamawiającego i każdy, kto nie chce się poturbować z kontrolerem ich zażąda. Na to wskazuje też opina E. Nowaka: <br />&quot;Poniżej progów unijnych zamawiający ma uprawnienie do żądania dokumentów potwierdzających spełnianie warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 w zakresie w jakim dokonał ich opisu natomiast nie ma takiego obowiązku. Tym samym, zamawiający nie powinien żądać dokumentów na potwierdzenie spełniania warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 jeżeli nie dokonał ich opisu. ... <br />Precyzyjne określenie warunków ma na celu zarówno ochronę interesów potencjalnych wykonawców zgłaszających się do udziału w postępowaniu, jak również zabezpiecza dobrze pojęty interes zamawiającego w przeprowadzeniu postępowania, którego celem jest zawarcie umowy, a następnie jej realizacja. Warunki udziału w postępowaniu (w szczególności w zakresie doświadczenia wykonawców) muszą korelować z przedmiotem zamówienia. W rzeczywistości zamawiający może określić warunki udziału w postępowaniu posługując się różnymi określeniami, o ile jest to niezbędne do jasnego, precyzyjnego określenia warunku (tak w wyroku KIO/UZP 78/08).</p><p>Jeżeli zamawiający nie dokona konkretyzacji warunków udziału w postępowaniu, a tym samym opisu sposobu dokonywania oceny spełniania tych warunków oraz nie wskaże wykazu oświadczeń lub dokumentów, jakie mają dostarczyć wykonawcy w celu potwierdzenia spełniania warunków udziału w postępowaniu, będzie musiał udzielić zamówienia każdemu wykonawcy, który nie zostanie wykluczony z postępowania o udzielenie zamówienia i złoży niepodlegającą odrzuceniu ofertę (np. w trybach ofertowych) oraz jest uprawniony do występowania w obrocie prawnym i posiada uprawnienia do wykonywania określonej działalności lub czynności, jeżeli przepisy prawa nakładają obowiązek ich posiadania.</p><p>W wyroku KIO/UZP 12/09, Krajowa Izba Odwoławcza stwierdziła natomiast, że &quot;Jakkolwiek zamawiający nie ma obowiązku mnożenia zbędnych, mogących utrudniać sprawne przeprowadzenie postępowania warunków udziału, to jednak powinien wziąć pod uwagę okoliczność, iż z przypadku gdy z uprawnienia sformułowania i doprecyzowania warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1 pkt 2 i 3 nie skorzysta, nie będzie miał żadnych możliwości weryfikacji i zakwestionowania dopuszczenia do wykonywania zamówienia wykonawcy, który spełnianie warunków udziału w postępowaniu zadeklaruje, tj. złoży stosowne oświadczenie wymagane przepisami ustawy. W przypadku jeżeli zamawiający chce i zamierza dokonywać weryfikacji potencjału kadrowego wykonawców, powinien wyraźnie określić i wskazać, jakie osoby uznaje za zdolne i, w jego ocenie, niezbędne do wykonania zamówienia, tj. dysponowania jakimi osobami wymaga od wykonawcy. W ramach poprawnie sformułowanego warunku udziału w postępowaniu, zdolność osób do wykonania zamówienia zamawiający może określić m.in. przez wskazanie odpowiedniego wykształcenia, doświadczenia, kwalifikacji oraz wymaganych ustawami uprawnień. Inne postanowienia, np. ogólnie informujące o konieczności dysponowania osobami niezbędnymi do wykonania zamówienia nawet w odesłaniu do obowiązujących przepisów, bez konkretnego wskazania liczby tych osób, ich charakterystyki czy doprecyzowania wymaganych uprawnień, nie mogą być uznane za poprawnie sformułowany warunek udziału w postępowaniu wywołujący skutki prawne w postaci dopuszczenia bądź niedopuszczenia wykonawcy do postępowania.&quot;.</p><p>Pytanie tylko brzmi: czy ten, kto warunek opisze i będzie bazował jedynie na oświadczeniu wykonawcy złamie prawo?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T08:14:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128230/#p128230</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128227/#p128227" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie wykażę obowiązku żądania dokumentów, ale o takiej powinności (co wynika ze zdania ostatniego) mówi opinia uzp:</p><p>Poniżej progów unijnych zamawiający ma uprawnienie do żądania dokumentów potwierdzających spełnianie warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 w zakresie w jakim dokonał ich opisu natomiast nie ma takiego obowiązku. Tym samym, zamawiający nie powinien żądać dokumentów na potwierdzenie spełniania warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 jeżeli nie dokonał ich opisu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T08:06:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128227/#p128227</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128223/#p128223" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><p>Gdy już warunek został określony, należy żądać potwierdzenia go dokumentem. Rozmawialiśmy o tym niedawno.</p></blockquote></div><p>Co do zasady w postępowaniu nie żąda się dokumentów, które nie służą potwierdzeniu spełniania warunków udziału w postępowaniu, więc przez analogię żąda się tylko tych, które potwierdzają spełnianie. Ale, patrząc na rozp. w spr. dokumentów widzę zapis &quot;zamawiający może&quot;, więc pozostawiono tu wolną rękę zamawiającym. Skoro &quot;racjonalny&quot; ustawodawca idzie w kierunku ograniczania papierologii w postępowaniu, dlaczego nie przyjąć, że można potwierdzić spełnianie warunku zrealizowania 2 robót za 500 tys. każda jedynie oświadczeniem o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu, tym bardziej, że we wzorcowym oświadczeniu UZP jest zapis &quot;Oświadczam, że wszystkie informacje podane w powyższych oświadczeniach są aktualne <br />i zgodne z prawdą oraz zostały przedstawione z pełną świadomością konsekwencji wprowadzenia zamawiającego w błąd przy przedstawianiu informacji.&quot;.<br />To taka malutka prowokacja z mojej strony i szukam jakichś opinii potwierdzających powyższe.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:40:05Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128223/#p128223</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128222/#p128222" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Fakt jest taki że można poprzestać na samym oświadczeniu, nie ma przeciwwskazań, jednak ja nie widzę sensu stawiać warunku którego co do zasady nie zweryfikuję, co do oświadczenia własnego Wykonawcy&nbsp; na spełnienie warunku, jest to dopuszczalne i możesz żądać ale dopiero (ewentualnie) przed podpisaniem umowy od wybranego wykonawcy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:37:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128222/#p128222</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128221/#p128221" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No właśnie nie. Jest to teraz tak rozpierdaczone. W trybie art. 26.2 określasz termin złożenia nie krótszy jak 5 dni. Czyli np. 5 dni, a wykonawca może Ci złożyć ten wykaz z referencjami szybciej np. po 2 dniach.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:26:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128221/#p128221</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128220/#p128220" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Chodzi mi o to aby warunki były ale żeby przyśpieszyć wybór wykonawcy. <br />Jeżeli do oferty wykonawca składa tylko oświadczenie wstępne a na wezwanie dokumenty (min. 5 dni od wezwania) to czy można np. żądać w SIWZ aby te dokumenty były już w ofercie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ArekS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/789/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:23:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128220/#p128220</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128218/#p128218" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ArekS napisał/a:</cite><blockquote><p>Ok. W SIWZ i ogłoszeniu stawiam warunek: posiadania doświadczenia w realizacji roboty o wartości 500.000 zł. Nie wskazuję dokumentu (wykazu robót). Czy mogę stworzyć oświadczenie które podpisze i złoży wykonawca (jako wstępne lub jako oświadczenie na wezwanie zgodnie z art. 26.2) o treści:<br />Oświadczam że zrealizowałem w okresie ostatnich 5 lat robotę o wartości 500.000 zł.<br />Czy tak może być?</p></blockquote></div><p>Nie może tak być, do potwierdzenia określonego warunku ma służyć właściwy dokument z Rozporządzenia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:10:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128218/#p128218</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128217/#p128217" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Gdy już warunek został określony, należy żądać potwierdzenia go dokumentem. Rozmawialiśmy o tym niedawno.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:08:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128217/#p128217</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128216/#p128216" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ok. W SIWZ i ogłoszeniu stawiam warunek: posiadania doświadczenia w realizacji roboty o wartości 500.000 zł. Nie wskazuję dokumentu (wykazu robót). Czy mogę stworzyć oświadczenie które podpisze i złoży wykonawca (jako wstępne lub jako oświadczenie na wezwanie zgodnie z art. 26.2) o treści:<br />Oświadczam że zrealizowałem w okresie ostatnich 5 lat robotę o wartości 500.000 zł.<br />Czy tak może być?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ArekS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/789/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:07:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128216/#p128216</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128215/#p128215" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyli możemy postawić warunek udziału a nie żądać dokumentów na jego potwierdzenie? Rozumiem, ze we wstępnym oświadczeniu wykonawca potwierdzi spełnienie warunku i na tym koniec? Ale po co stawiać warunek jak go nie sprawdzimy?&nbsp; Nie spotkałam się jeszcze w postępowaniu z postawieniem warunku i nie żądaniem jego potwierdzenia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Nemo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/213928/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T07:07:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128215/#p128215</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128213/#p128213" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>1 - nie musisz<br />2 - jaka byłaby podstawa prawna do złożenia ostatecznego oświadczenia? W rozporządzeniu nie wskazano takiego oświadczenia, więc tak się głośno zastanawiam.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-21T06:55:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/128213/#p128213</id>
		</entry>
</feed>
