<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/15724/" />
	<updated>2016-10-05T12:33:06Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/15724/wykaz-osob-zawierajacy-pracownikow/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127339/#p127339" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Wygląda to tak że w SIWZ jest wykaz osób w którym wykonawca musi wykazać że dysponuje określoną liczbą pracowników. W umowie są standardowe zapisy o obowiązku okazania umów do wglądu osób wymienionych w wykazie. Tzn zapisy umowy odwołują się własnie do tego wykazu.</p><p>Pytanie mam takie, czy mogę na etapie składania ofert żądać wykazu pracowników z tą poprawką że forma dysponowania nie będzie na tym etapie istotna?</p></blockquote></div><p>Nie wykazu pracowników, a wykazu osób, bo pracownik to osoba zatrudniona.</p><p>Kp &quot;Art.&nbsp; 2. [Definicja pracownika] </p><p>Pracownikiem jest osoba zatrudniona na podstawie umowy o pracę, powołania, wyboru, mianowania lub spółdzielczej umowy o pracę.&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T12:33:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127339/#p127339</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127333/#p127333" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Wygląda to tak że w SIWZ jest wykaz osób w którym wykonawca musi wykazać że dysponuje określoną liczbą pracowników. W umowie są standardowe zapisy o obowiązku okazania umów do wglądu osób wymienionych w wykazie. Tzn zapisy umowy odwołują się własnie do tego wykazu.</p><p>Pytanie mam takie, czy mogę na etapie składania ofert żądać wykazu pracowników z tą poprawką że forma dysponowania nie będzie na tym etapie istotna?</p></blockquote></div><p>tak, dysponowanie dowolne</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T12:09:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127333/#p127333</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127332/#p127332" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jarosław, coś o tym starego (poprzedni 29.4.4) ale aktualnego w zupełności:</p><p>http://www.pierog.pl/media/tms/catalog2/pages/page192/5501951561029wymog_zatrudniania_na_umowe_o_prace.pdf</p><p>jest tam zdanie że nie odnosi się to do warunków</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T12:06:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127332/#p127332</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127330/#p127330" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wygląda to tak że w SIWZ jest wykaz osób w którym wykonawca musi wykazać że dysponuje określoną liczbą pracowników. W umowie są standardowe zapisy o obowiązku okazania umów do wglądu osób wymienionych w wykazie. Tzn zapisy umowy odwołują się własnie do tego wykazu.</p><p>Pytanie mam takie, czy mogę na etapie składania ofert żądać wykazu pracowników z tą poprawką że forma dysponowania nie będzie na tym etapie istotna?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T12:04:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127330/#p127330</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127326/#p127326" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>organizować może, przygotowywać się do tego zatrudnienia - tak, ale nadużyciem byłoby wymaganie zatrudnienia rozumianego jako fakt zawarcia umowy o pracę, na etapie oceny ofert, celem spełnienia warunków udziału</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T11:50:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127326/#p127326</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127322/#p127322" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><p>Wymóg zatrudnienia na podstawie umowy o pracę (jeżeli już zam. widzi taki obowiązek) ma być opisany w przedmiocie zamówienia, nie wskazany jako warunek udziału w postępowaniu. Wymóg zatrudnienia tych osób na podstawie umowy o pracę ma nastąpić na etapie wykonania umowy i zamawiający powinien to opisać w umowie i jakoś to później sprawdzać. </p><p>Nie można żądać od wykonawców wykazania się osobami które na potrzeby spełnienia warunku już są zatrudnione na podstawie umowy o pracę, czyli przed zawarciem umowy. W tym momencie wykonawca ma dysponować osobami, ale nie ważne czyimi.<br />Na potrzeby spełnienia warunku to dysponowanie powinno być zawsze dowolne, dopiero na etapie realizacji umowy wykonawca ma obowiązek zatrudnić na umowę (np. te osoby które zostały wskazane w wykazie osób).</p></blockquote></div><p>Nie zgadzam się co do tego że wykonawca &quot;organizuje&quot; pracowników na etapie po wyborze czy złożeniu oferty. Ale doczytałem art 22d. Tu faktycznie brak informacji nt możliwości postawienia warunku dotyczącego formy dysponowania pracownikiem.<br />Ale sama liczba pracowników jako potencjał osób kierowanych do realizacji zamówienia może stanowić warunek udziału w postępowaniu?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T11:46:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127322/#p127322</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127307/#p127307" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W całości się zgadzam z twoją opinią.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T10:49:58Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127307/#p127307</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127304/#p127304" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wymóg zatrudnienia na podstawie umowy o pracę (jeżeli już zam. widzi taki obowiązek) ma być opisany w przedmiocie zamówienia, nie wskazany jako warunek udziału w postępowaniu. Wymóg zatrudnienia tych osób na podstawie umowy o pracę ma nastąpić na etapie wykonania umowy i zamawiający powinien to opisać w umowie i jakoś to później sprawdzać. </p><p>Nie można żądać od wykonawców wykazania się osobami które na potrzeby spełnienia warunku już są zatrudnione na podstawie umowy o pracę, czyli przed zawarciem umowy. W tym momencie wykonawca ma dysponować osobami, ale nie ważne czyimi.<br />Na potrzeby spełnienia warunku to dysponowanie powinno być zawsze dowolne, dopiero na etapie realizacji umowy wykonawca ma obowiązek zatrudnić na umowę (np. te osoby które zostały wskazane w wykazie osób).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T10:32:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127304/#p127304</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127300/#p127300" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><p>to już upadek zamawiającego</p></blockquote></div><p>Możesz rozwinąć?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T09:26:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127300/#p127300</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127282/#p127282" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>to już upadek zamawiającego</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T08:05:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127282/#p127282</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127279/#p127279" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Samo dysponowanie wyklucza konieczność zatrudnienia na umowę o pracę, ale z zatrudnienia można zrobić kryterium.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T07:12:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127279/#p127279</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127278/#p127278" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie. Lepiej nie stawiać taki warunek - bo to nie dotyczy zdolności zawodowej (umowa o pracę). Zgodnie z 29a, tylko w opz określa się warunki umowy o pracę.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darek W.]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1161/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T06:59:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127278/#p127278</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Wykaz osób zawierający pracowników]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127277/#p127277" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czy waszym zdaniem zamawiający może postawić warunek udziału w postępowaniu polegający na wykazaniu przez wykonawcę dysponowania pracownikami zatrudnionymi na podstawie umowy o pracę?</p><p>Spotkałem się z takim warunkiem: 5 osób zatrudnionych na podstawie um. o pracę. Do tego wykaz osób z rubryką na imię i nazwisko oraz formę dysponowania. Obok kierownicy budowy, specjaliści z uprawnieniami.<br />W opisie przedmiotu zamówienia zamawiający wskazuje czynności niezbędne do wykonania w ramach umowy o pracę oraz dodatkowo określa że musi to wykonać min. 5 osób.<br />W umowie są dodatkowe zapisy o kontrolowaniu zatrudnienia.</p><p>Czy taki warunek można postawić?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2016-10-05T06:50:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/127277/#p127277</id>
		</entry>
</feed>
