klazule waloryzacyjne dopuszczają zmiany w umowie w oparciu o wskazany w nich mechanizm.

Nora, co Ty mówisz?

Zapisy dopuszczające zmiany w umowie to nie żadne klauzule waloryzacyjne, nie mówiąc o tym, że są to zapisy niewazne z mocy prawa. Przypominam, że zapisy umowne nie mogą uchylić bezwzglednie obowiązujących przepisów ustawy. Przypominam też, że przepisy KC stosuje się do umów w sprawie zamówień publicznych tylko wtedy, jeżeli przepisy PZP nie stanowią inaczej. A w kwestii zmian umowy akurat stanowią inaczej niż KC - art. 140 i 144 znacznie zawęża swobode umów w tym zakresie.

Natomiast klauzula waloryzacyjna to zastrzeżenie umowne, przez które strony umawiają się, że spełnienie świadczenia pieniężnego nastąpi w rozmiarze lub ilości wynikających z określonego miernika niezależnego od stron umowy - art. 358(1) par. 2 KC. Klauzule te wiążą strony od chwili zawarcia umowy i działają automatycznie, bez potrzeby jakichkolwiek oswiadczeń stron, a tym bardziej oświadczeń pisemnych. W przypadku klauzuli VAT-owskiej wystarczy publikacja Dziennika Ustaw. Stosowanie klauzuli nie jest zmianą umowy, lecz właśnie jej ścisłym wykonywaniem.

nora4 napisał/a:

W umowie powinien być tylko zapis o waloryzacji i po wejściu w życie nowej stawki, aneksem do umowy na tej podstawie zmienia się wartość, uwzgledniając nową stawkę VAT

No ale po co ten aneks, skoro jest zapis o waloryzacji?
I na jakiej podstawie prawnej??

Piotrek, nie załamuj mnie.

klazule waloryzacyjne dopuszczają zmiany w umowie w oparciu o wskazany w nich mechanizm. Jeżeli nastepuję zmiana w opraciu o wskazany mechanizm, zmienia się wartośc umowy. Każda zmiana umowy musi mieć formę pisemnego aneksu.
Podstawa prwana - przepisy kodeksu cywilnego.

nora

W umowie powinien być tylko zapis o waloryzacji i po wejściu w życie nowej stawki, aneksem do umowy na tej podstawie zmienia się wartość, uwzgledniając nową stawkę VAT

No ale po co ten aneks, skoro jest zapis o waloryzacji?
I na jakiej podstawie prawnej??

nora

skorowidz napisał/a:

Więc wg mnie na dzień dzisiejszy oferty na usługę tego typu na rok 2008 powinny być wyceniane częściowo wg 3% a częściowo 7% vat, a w przypadku zmiany przepisów w trakcie już trwania zawartej umowy można by aneksować na niższą wartość.

oferty są wycenione prawidłowo. VAT dla wykonawcy i tak nie jest jego. Zamawiający mając wiedzę, że VAT się zmieni w trakcie trwania umowy, powinien przewidzieć w niej klauzulę dopuszczającą waloryzację ceny oferty w przypadku zmiany stawki podatku VAT. Aneks jest wówczas i zasadny i bezpieczny.
Podobna sytuacja była w 2005 roku i dotyczyła zmiany stawki VAT wprowadzonej  w maju dla wyrobów budowalnych.

nora

Jakby były prawidłowo to by nie było problemu ;-) jak mam w takim razie sprawiedliwie ocenić oferty????
skoro ten co dał od maja po 7% automatycznie jego oferta wychodzi najdroższa bo zastosował zgodną z prawem stawkę vat obowiązującą od 1.05.2007 a pozostali nie.

A zamawiający też nie alfa i omega i też nie zna wszystkich przepisów o vaciena pamięć tym bardziej że sam nie stosuje w większości przypadków vatu.

Odrzucam, unieważniam bo ta z 7% i tak przekracza kasę, niech startują jeszcze raz, niech podadzą jednakowe stawki i wtedy będzie prawidłowo.

Zamawiający mając wiedzę, że VAT się zmieni w trakcie trwania umowy, powinien przewidzieć w niej klauzulę dopuszczającą waloryzację ceny oferty w przypadku zmiany stawki podatku VAT. Aneks jest wówczas i zasadny i bezpieczny.

Waloryzacja tak! Aneks nie!

Więc wg mnie na dzień dzisiejszy oferty na usługę tego typu na rok 2008 powinny być wyceniane częściowo wg 3% a częściowo 7% vat, a w przypadku zmiany przepisów w trakcie już trwania zawartej umowy można by aneksować na niższą wartość.

oferty są wycenione prawidłowo. VAT dla wykonawcy i tak nie jest jego. Zamawiający mając wiedzę, że VAT się zmieni w trakcie trwania umowy, powinien przewidzieć w niej klauzulę dopuszczającą waloryzację ceny oferty w przypadku zmiany stawki podatku VAT. Aneks jest wówczas i zasadny i bezpieczny.
Podobna sytuacja była w 2005 roku i dotyczyła zmiany stawki VAT wprowadzonej  w maju dla wyrobów budowalnych.

nora

Czyli reasumując, faktycznie na dzień składania ofert wg wydanych przepisów jest tak, że do 30.04.2008 stosuje się 3% a po tej dacie 7% i puki co nie zostało to odwołane w naszym prawie.
Więc wg mnie na dzień dzisiejszy oferty na usługę tego typu na rok 2008 powinny być wyceniane częściowo wg 3% a częściowo 7% vat, a w przypadku zmiany przepisów w trakcie już trwania zawartej umowy można by aneksować na niższą wartość.

wrrrrr a skąd wiadomo ze zostanie???? niecierpie vat

Tak postanowiła Bruksela. I jeszcze w grudniu ma wyjść polska ustawa lub rozporzadzenie w tej sprawie.

skorowidz napisał/a:

co będzie to niewiadomo ale na dzień dzisiejszy chyba musimy sie trzymać obowiązujej

Na dzień dzisiejszy obowiązuje 3% i tak zostanie.
A tych 7% nie znajdziesz w żadnym przepisie, bo to były tylko przewidywania.

wrrrrr a skąd wiadomo ze zostanie???? niecierpie vat

co będzie to niewiadomo ale na dzień dzisiejszy chyba musimy sie trzymać obowiązujej

Na dzień dzisiejszy obowiązuje 3% i tak zostanie.
A tych 7% nie znajdziesz w żadnym przepisie, bo to były tylko przewidywania.

Dlatego Piotrze chciałabym ją przeczytać, żeby nie wprowadzic nikogo w błąd.

Ustawa z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług art 146 mówi że do 30.04.2008 obowiązuje 3% w odniesieniu do wymienionych usług w zał nr 6 do ustawy, natomiast tez nie wiem gdzie to 7% - nie znam się na podatkach, moja księgowość tak twierdzi więc kazałm im wyszukać przepis.

Oczywiscie zdajecie sobie sprawe, że ta ustawa bedzie zmieniona i po 1 maja nadal bedzie 3%.

co będzie to niewiadomo ale na dzień dzisiejszy chyba musimy sie trzymać obowiązujej