<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/14683/" />
	<updated>2015-10-03T13:41:46Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/14683/negocjacje-ws-zwiekszenia-wynagrodzenia/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119571/#p119571" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A propos zmiany wynagrodzenia polecam:<br />http://m.onet.pl/biznes/kraj,kbbjfs<br />Firmy realizujące kontrakty w ramach zamówień publicznych mogą ubiegać się o waloryzację umów w związku ze zmianą zasad ubezpieczeniowych. Jeśli nie dostaną podwyżki, mogą zerwać umowę z trzymiesięcznym wypowiedzeniem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-03T13:41:46Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119571/#p119571</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119493/#p119493" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lisvitalis napisał/a:</cite><blockquote><p>Mógłbym odwrócić sytuację i zapytać dlaczego kalkulują ofertę w taki sposób że mogą utrzymać umowę do najbliższej zmiany w wysokości wynagrodzenia minimalnego bo po takiej zmianie już im się nie opłaca a nie zależy im na utrzymaniu trzy letniej umowy?</p></blockquote></div><p>A to zamawiający nie chciał najniższej ceny? To ją dostał. Robią praktycznie po kosztach i nie dziwota, że podwyższenie wynagrodzenia minimalnego dla wykonawcy, który uczciwie zatrudnia pracowników na umowy o pracę, może stanowić nie lada problem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-30T12:16:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119493/#p119493</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119489/#p119489" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Katiqq napisał/a:</cite><blockquote><p>To zamówienie, to (przykro mi Lisvitalis) klasyczny przykład krótkowzroczności zamawiającego.</p></blockquote></div><p>No nie do końca. Parę zmian w umowie przewidzieliśmy <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> ale zmianę wynagrodzenia nie.&nbsp; Do tej pory nikt nie chciał negocjować, jakoś tak kalkulowali oferty, że nawet przy 3 letniej umowie i zmianach wysokości wynagrodzenia minimalnego nic nie zmienialiśmy. Mógłbym odwrócić sytuację i zapytać dlaczego kalkulują ofertę w taki sposób że mogą utrzymać umowę do najbliższej zmiany w wysokości wynagrodzenia minimalnego bo po takiej zmianie już im się nie opłaca a nie zależy im na utrzymaniu trzy letniej umowy?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lisvitalis]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166277/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-30T11:32:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119489/#p119489</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119482/#p119482" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;i widziały gały co brały&quot;<br />a ja jeszcze dodam <br />jeśli masz miękkie serce, musisz mieć twardą dupę ;P</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-30T07:25:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119482/#p119482</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119477/#p119477" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>przy jednej z umów wieloletnich przy zmianie vatu zrobiliśmy aneks&nbsp; gęsto się z tego tłumaczyliśmy ale się wytłumaczyliśmy trechę inny przypadek (bo vat) ale się udało</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166959/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T19:04:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119477/#p119477</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119475/#p119475" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>No i jak tu się piękny motylku nie denerwować wyżej przykład zimnych wyrachowanych zamawiających, zawierają umowę na trzy i więcej lat ... i widziały gały co brały</p></blockquote></div><p>Bo my kobiałki jesteśmy z natury bardziej wyrozumiałe, prawda Myszko?<br />To, że reprezentuję zamawiającego, nie znaczy wcale, że zamierzam wycyckać do ostatniego grosza wykonawcę. To zamówienie, to (przykro mi Lisvitalis) klasyczny przykład krótkowzroczności zamawiającego.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T17:46:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119475/#p119475</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119474/#p119474" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No właśnie, a tu po nas &quot;jedzie&quot; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T15:50:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119474/#p119474</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119473/#p119473" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Myszy to zatwardziały Zamawiacz <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T15:23:27Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119473/#p119473</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119472/#p119472" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Myszy, po której jesteś stronie, Zamawiacz czy Wykonawca <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T14:18:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119472/#p119472</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119469/#p119469" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a zapisy o waloryzacji przed nowelą nie były zakazane, koniec więcej się nie denerwuję będę mila i łagodna jak baranek</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T13:11:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119469/#p119469</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119468/#p119468" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No i jak tu się piękny motylku nie denerwować wyżej przykład zimnych wyrachowanych zamawiających, zawierają umowę na trzy i więcej lat ... i widziały gały co brały</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T13:08:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119468/#p119468</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119466/#p119466" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Też jestem tego samego zdania.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T12:55:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119466/#p119466</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119465/#p119465" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dziękuję za odpowiedzi. Ja jestem zdania że negocjacje nie wchodzą w grę bo przecież prawo wstecz nie działa i nowela zezwalająca na negocjację warunków umowy-zwiększenia wynagrodzenia nie działa dla umów zawartych np w 2014 r(i realizowanych przez prawie 1,5 roku). Zobaczymy co na to radca.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lisvitalis]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166277/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-29T12:26:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119465/#p119465</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119455/#p119455" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wszystko się zgadza ale wyrok jest z 2015r (już po noweli), w omawianej sytuacji sąd niech podnosi wynagrodzenie, w innym wypadku bym się nie zgodził.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-28T18:46:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119455/#p119455</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: negocjacje ws zwiększenia wynagrodzenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119454/#p119454" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A nie można umowy aneksować? Chyba zamawiającemu zależy żeby nie pogorszyć zakupowanego świadczenia? Rozumiem, że do art. 142 ust. 5 dodano nowelą z 19.10.2014 r., ale absolutnie jestem przeciwna temu, żeby na karb wykonawcy spadały zwiększone koszty. <br />KIO 346/15<br />W ocenie Izby słuszność należy przyznać odwołującemu. Wskazać należy, że<br />wymienione w art. 142 ust. 5 ustawy Pzp stawki podatku VAT, kwoty minimalnego<br />wynagrodzenia oraz zasady i stawki obowiązujące w ubezpieczeniach społecznych i<br />zdrowotnych są regulowane przez odpowiednie akty prawne o charakterze bezwzględnie<br />obowiązującym. Oznacza to, że wykonawcy nie mają żadnego wpływu na ich wysokość i<br />muszą je uwzględniać również przy kalkulowaniu ceny oferty. Dokonywanie w tym zakresie<br />zmian przez ustawodawcę może zatem wpłynąć na koszt wykonania zamówienia przez<br />wykonawcę. Celem wskazanego przepisu jest możliwość uniknięcia przez wykonawcę<br />negatywnych dla niego skutków zmian legislacyjnych.<br /> Wniosek taki wynika z uzasadnienia projektu na ustawy z dnia 29 sierpnia 2014 roku,<br />gdzie wskazano, że w dzisiejszej praktyce zamawiających właściwie nieobecne jest<br />włączanie do wzorów umów tzw. klauzul waloryzacyjnych. Przygotowana przez<br />zamawiających treść wzorów (projektów) umów, nie pozwala na uwzględnienie w<br />ostatecznych rozliczeniach nawet znacznych, niezależnych od wykonawców, zmian kosztów wykonania zamówienia, zwłaszcza dotyczących zmian wysokości obciążeń<br />publicznoprawnych. W efekcie, przy niewysokich marżach, pozornie niewielka zmiana np.<br />podatku od towarów i usług (VAT) powoduje utratę marży, a w konsekwencji prowadzi do<br />pogorszenia sytuacji finansowej przedsiębiorcy. Powyższe prowadzi do znacznego<br />ograniczania przez przedsiębiorców kosztów wykonania zamówienia. Wyżej wskazane<br />sytuacje odnoszą się przede wszystkim do umów wieloletnich, w trakcie trwania których<br />wykonawcy są zaskakiwani zmianami ciężarów publicznoprawnych oraz kosztami określanymi przez przepisy prawa. Ponadto, skutki dotyczące zmian wynagrodzenia<br />odczuwają także pracownicy, przy czym jednocześnie zamawiający są narażeni na<br />pogorszenie jakości wykonywanego zamówienia, np. przez zastąpienie materiałów<br />potrzebnych do wykonania zamówienia materiałami tańszymi, które zazwyczaj są<br />materiałami niższej jakości. Zniwelowanie powyższych działań może nastąpić dzięki<br />wprowadzeniu zasady obowiązku wprowadzania do umów zapisów dotyczących<br />odpowiedniej zmiany wysokości wynagrodzenia w ściśle określonych przypadkach. W<br />świetle powyższego proponuje się uzupełnić przepis art. 142 ustawy PZP o nowy ust. 5<br />poprzez wprowadzenie obowiązku zawierania w umowach trwających powyższej 12<br />miesięcy zapisów dotyczących zmiany w odpowiedniej wysokości wynagrodzenia, w ściśle<br />określonych przypadkach. Zgodnie z treścią proponowanego przepisu art. 142 ust. 5 ustawy,<br />umowa musiałaby zawierać postanowienie o odpowiedniej zmianie wysokości<br />wynagrodzenia w razie zmiany:<br />? stawki podatku od towarów i usług,<br />? wysokości minimalnego wynagrodzenia za pracę, ustalanego na podstawie odrębnych<br />przepisów,<br />? wysokości stawki składki na ubezpieczenie społeczne lub zdrowotne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Katiqq]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1426/</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-28T18:14:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/119454/#p119454</id>
		</entry>
</feed>
