Forum portalu NowePrzetargi.pl — użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T08:40:39Z

O proszę:
KIO 2654/13 "...tego typu realność ? w ślad z ustawodawstwem unijnym, gdzie instytucję powoływania się na potencjał podmiotu trzeciego odnosi się do szczególnej sytuacji i konkretnego zamówienia ? należy oceniać kauzalnie, tj. w odniesieniu do konkretnego przypadku takiego udostępnienia. ... Zwłaszcza w zakresie dysponowania wiedzą i doświadczeniem, o których mowa w art. 22 ust. 1 pkt 2 Pzp, przyjąć można, iż niemożliwe jest uznanie realności takiego udostępnienia bez zagwarantowania jakiejś formy udziału podmiotu trzeciego w realizacji zamówienia (ocena czy ewentualnie winna być wymagana i egzekwowana niejako kwalifikowana forma takiego udziału jaką jest podwykonawstwo ? rozumiane jako oddanie do wykonania całości czy części zamówienia przez wykonawcę innemu podmiotowi ? zależy od oceny konkretnych okoliczności faktycznych danej sprawy, głównie specyfiki zamówienia, wykazywanych warunków udziału w postępowaniu i udostępnianych zasobów). ... Tymczasem Izba przeciwstawia się jakimkolwiek generalizacjom w tym zakresie, w szczególności ogólnym kategoryzacjom zamówień i potencjałów (warunków) na takie, które wymagają podwykonawstwa oraz takie, które wykorzystywać i tym samym wykazywać, można w inny sposób. Jak już wskazano powyżej, uznanie, że w rozpatrywanym przypadku niezbędne jest zagwarantowanie podwykonawstwa, należy każdorazowo przeprowadzać indywidualnie, w odniesieniu do konkretnych okoliczności danej sprawy. Tylko przy uwzględnieniu całokształtu tego typu okoliczności (np. takich jak ocena rodzaju danego przedmiotu zamówienia, jego zakresu, stopnia komplikacji, czy ocena jakiego rodzaju wiedza i doświadczenie są wymagane i udostępniane w ramach wykazywania spełniania warunków udziału w postępowaniu) stwierdzić można i przesądzić, że w danym przypadku realne udostępnienie danego potencjału polegać musi na oddaniu całości czy części (i jakiej?) zamówienia do podwykonania podmiotowi udostępniającemu, czy też wystarczy jakakolwiek inna (i jaka?) forma zaangażowania tego podmiotu w trakcie realizacji zamówienia. W szczególności Izba przeciwstawia się generalnemu poglądowi, że zawsze i w każdym przypadku, w odniesieniu do jakiegokolwiek warunku dotyczącego wiedzy i doświadczenia, przy przedmiocie zamówienia obejmującym roboty budowlane, dla wykazania dysponowania potencjałem tego typu pochodzącym od podmiotu trzeciego, konieczne jest zapewnienie udziału tego podmiotu w realizacji zamówienia jako podwykonawcy robót.".

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T08:32:54Z

Oczywiście, że tak, ale w warunku mowa jest o wiedzy i doświadczeniu. Moim zdaniem wiedzę możesz udostępnić w każdym typie zamówienia, ale gorzej z doświadczeniem, trzeba też brać pod uwagę stopień skomplikowania doświadczenia.

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T08:14:26Z

A to nie doświadczenie?

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T08:02:34Z

Jasne Marcel, tylko przedmiotem zamówienia w KIO 166/15 była usługa.

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T07:36:01Z

Fart napisał/a:

Z tym orzecznictwem to na 2 babka wróżyła:)

Coś świeżego
Udostępnienie zasobów polegające na doradztwie należy uznać za wystarczające, jeśli z siwz nie wynikają inne wymagania. Podmiot udostępniający swe zasoby nie musi bowiem brać udziału w wykonywaniu zamówienia. Tak orzekła KIO w wyroku z 9 lutego 2015 r. (sygn. akt KIO 166/15)

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T07:33:36Z

Są dwie szkoły i nie ma jednolitego stanowiska.

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T07:33:17Z

Mam w tej chwili na tapecie również rb i analogiczną sytuację. Orzecznictwo analizowała pani prawnik i stwierdziła jednoznacznie, że musi być podwykonawcą. Być może KIO także uwzględnia stopień skomplikowania robót.

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T07:21:29Z

Z tym orzecznictwem to na 2 babka wróżyła:)

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T07:19:53Z

Fart napisał/a:

Uzupełniając powyższy post informuję, że:
1. Podmiot udostępniający zasoby oświadczył że będzie jedynie pełnił rolę konsultanta (brak informacji czy Wykonawca będzie korzystał z Tego akurat podmiotu jako podwykonawcy).
.

Wyjaśniłabym to z wykonawcą, czy aby na 100% podmiot trzeci nie będzie podwykonawcą. To jest w końcu robota budowlana, a z tego co pamiętam orzecznictwo KIO szło w tę stronę, że w rb użyczający powinien być podwykonawcą.

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-24T05:45:06Z

Ok. Dziękuję Marcel

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-23T13:36:44Z

Zaznaczasz to czego żądasz, nie zaznaczono to nie wolno żądać!

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-23T13:01:53Z

A paragrafem 3 ust. 4 Rozporządzenia tj.
Jeżeli wykonawca, wykazując spełnianie warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1 ustawy, polega na zasobach innych podmiotów na zasadach określonych w art. 26 ust. 2b ustawy, a podmioty te będą brały udział w realizacji części zamówienia, zamawiający może żądać od wykonawcy przedstawienia w odniesieniu do tych podmiotów dokumentów wymienionych w ust. 1?3.
Czy jeżeli nie zaznaczyłem w bzp to ten paragraf nie obowiązuje tez?

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-23T12:59:37Z

To w takim razie nie możesz żądać tych dokumentów.

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-23T12:46:55Z

Zamawiający nie zaznaczył w BZP "ptaszka" czyli
wykonawca powołujący się przy wykazywaniu spełniania warunków udziału w postępowaniu na zasoby innych podmiotów, które będą brały udział w realizacji części zamówienia, przedkłada także dokumenty dotyczące tego podmiotu w zakresie wymaganym dla wykonawcy, określonym w pkt III.4.2.

nie ma też mowy o tym SIWZ to czy zgodnie z paragrafem 3 ust. 4 Rozporządzenia tj.
Jeżeli wykonawca, wykazując spełnianie warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1 ustawy, polega na zasobach innych podmiotów na zasadach określonych w art. 26 ust. 2b ustawy, a podmioty te będą brały udział w realizacji części zamówienia, zamawiający może żądać od wykonawcy przedstawienia w odniesieniu do tych podmiotów dokumentów wymienionych w ust. 1?3. Zamawiający może zwrócic sie do wykonawcy z zapytaniem czy podmiot udostępniający będzie brał udział w częsci zmaówienia i otrzyma odpowiedź że tak to czy można na tej podstawie wezwać do uzupełnienia?

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

2015-04-23T12:40:59Z

Fart napisał/a:

Wykonawca ten zrealizował wymagane roboty jednak nie złożył oświadczeń o spełnieniu warunków udziału w postępowaniu ZUS US, CEIDG.

A czy żądaliście od podmiotu trzeciego (podwykonawcy) w SIWZ tych dokumentów?