<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — treść oferty]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/12920/" />
	<updated>2014-05-29T13:03:52Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/12920/tresc-oferty/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105971/#p105971" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Rozumiem, że należy zawsze rozważyć co jest przedmiotem zamówienia i w związku z tym odpowiedzieć na pytanie:&nbsp; jak udostępnia się wiedzę i doświadczenie w tej dziedzinie?, <br />ale ja coraz więcej widzę opinii, że Zamawiającemu musi zostać udowodnione, że dysponowanie wiedzą i doświadczeniem jest realne i to nie tylko na papierze (na etapie składania ofert) ale zwłaszcza na etapie realizacji zamówienia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Karo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/20086/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T13:03:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105971/#p105971</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105970/#p105970" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Karo napisał/a:</cite><blockquote><p>czyli &quot;lub podania nazw podwykonawców na zasoby, których się powołuje&quot;. Oni od razu nazywani są podwykonawcami w ustawie.</p></blockquote></div><p>Zbyt daleko idąca (w bieżącym stanie prawnym) teza. Przecież w dalszym ciągu z ustawy nie wynika konieczność uczestniczenia w realizacji części zamówienia, przy powoływaniu się na zasoby podmiotów trzecich dla potwierdzenia spełniania warunków.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T12:58:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105970/#p105970</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105969/#p105969" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Karo - linia się nie zmienia - niektórzy arbitrzy po prostu myślą <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> Też się powoływałem na ten wyrok i byłem pewny swego a tu jeden z arbitrów ostudził mój zapał... KIO 2420/13</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T12:52:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105969/#p105969</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105968/#p105968" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgadza się.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T12:52:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105968/#p105968</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105967/#p105967" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>No nie jest, dlatego taki wykonawca podwykonawcą nie będzie, dlatego też jeżeli nie zmieni się linia orzecznictwa lub wprost przepisy mówiące że nie ma możliwości zapożyczania wiedzy i doświadczenia bez wskazania obowiązkowego udziału tego podmiotu jako podwykonawcy to dylemat będzie zawsze.</p></blockquote></div><p>Linia się zmienia (wyrok KIO 953/13 oraz uchwała KIO/KD 113/13) ponadto zwróc Marcel uwagę na treść art. 36b.1 <br />&quot;Zamawiajacy może&nbsp; żadac wskazania przez wykonawce czesci zamówienia, której wykonanie zamierza powierzyc podwykonawcy, <strong><span class="bbu">lub podania przez wykonawce nazw (firm) podwykonawców</span></strong>, na których zasoby wykonawca powołuje sie na zasadach okreslonych w art. 26 ust. 2b, w celu wykazania spełniania warunków udziału w postepowaniu, o których mowa w art. 22 ust. 1.&quot;</p><p>czyli &quot;lub podania nazw podwykonawców na zasoby, których się powołuje&quot;. Oni od razu nazywani są podwykonawcami w ustawie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Karo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/20086/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T12:47:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105967/#p105967</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105966/#p105966" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ale tutaj Igulinka napisała, że ze zobowiązania wynika udział podmiotu trzeciego w realizacji części zamówienia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T12:27:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105966/#p105966</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105965/#p105965" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No nie jest, dlatego taki wykonawca podwykonawcą nie będzie, dlatego też jeżeli nie zmieni się linia orzecznictwa lub wprost przepisy mówiące że nie ma możliwości zapożyczania wiedzy i doświadczenia bez wskazania obowiązkowego udziału tego podmiotu jako podwykonawcy to dylemat będzie zawsze.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T12:17:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105965/#p105965</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105962/#p105962" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ale doradztwo to wg mnie nie jest udział w realizacji części zamówienia - ale to moje zdanie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T10:45:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105962/#p105962</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105958/#p105958" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bipi napisał/a:</cite><blockquote><p>No nie wiem cbud - jak wyjaśnisz udział w realizacji zamówienia bez podwykonawstwa - to trochę nierealne...</p></blockquote></div><p>Jako doradztwo, głupie ale realne na dzień dzisiejszy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T10:36:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105958/#p105958</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105955/#p105955" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>wiedza może oznaczać jedynie doradztwo a to nie to samo co podwykonawstwo. Jestem pewny i w warunkach rozpisuję dokładnie to na dwie pozycje ...<br />albo tylko wiedza ....<br />albo wiedza i udział bezpośredni</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T10:26:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105955/#p105955</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105953/#p105953" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No nie wiem cbud - jak wyjaśnisz udział w realizacji zamówienia bez podwykonawstwa - to trochę nierealne...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T10:22:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105953/#p105953</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105951/#p105951" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>korzystanie z wiedzy nie jest tożsame z podwykonastwem a w związku z tym oferta jest złożona prawidłowo</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T10:16:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105951/#p105951</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105946/#p105946" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgodnie z wyrokiem Krajowej Izby Odwoławczej samo niewypełnienie żądań zamawiającego dotyczących wskazania zakresu podwykonawstwa (np. niepodanie informacji o planowanym podwykonawstwie, w przypadku gdy w rzeczywistości wykonawca zamierza wykonywać zamówienie lub jego część z pomocą podwykonawców) pozbawione jest jakichkolwiek negatywnych konsekwencji prawnych dla wykonawcy wyrażonych w ustawie Pzp, tj. nie jest sytuacją, na podstawie której wykonawca może zostać pozbawiony możliwości uzyskania zamówienia. Podanie lub brak informacji o zakresie podwykonawstwa, poza walorem informacyjnym, nie rodzi żadnego skutku zobowiązaniowego co do sposobu wykonania zamówienia określonego w ofercie. Powyższe mogłoby zostać osiągnięte jedynie w przypadku, gdyby zamawiający wyraźnie określił tego typu zobowiązania w siwz lub zapisał je w umowie, jako wiążące strony w trakcie realizacji umowy (KIO/UZP 1117/09).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T08:28:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105946/#p105946</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[treść oferty]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105944/#p105944" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czy informacja o podwykonawcach stanowi treść oferty? <br />Wykonawca polega na wiedzy i doświadczeniu podmiotu trzeciego, który będzie brał udział w realizacji zadania (tak wynika z zobowiązania), ale na formularzu oferty Wykonawca nie zawarł informacji, że zamierza korzystać z podwykonawcy? Jak postąpić w tej sytuacji?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Igulinka2014]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/167010/</uri>
			</author>
			<updated>2014-05-29T08:07:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/105944/#p105944</id>
		</entry>
</feed>
