<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/12713/" />
	<updated>2014-04-06T19:40:00Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/12713/nieprawdziwe-informacje-pilne/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104016/#p104016" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak postanowiłaś wezwać do uzupełnienia i uzupełnili i spełniają warunek to nie możesz wykluczyć. Jak chciałaś ich wykluczyć za nieprawdziwe informacje to trzeba było&nbsp; nie wzywać lecz dokonać powtórnej oceny ofert wykluczyć i dokonać wyboru następnej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-06T19:40:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104016/#p104016</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104015/#p104015" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeżeli zwróciłam się o uzupełnienie dokumentów to czy teraz muszę już to uznać i wybrać firmę kłamczuszkę, czy mogę jeszcze wykluczyć????</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[maria3]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7852/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-06T17:25:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104015/#p104015</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103947/#p103947" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>I jak podziałaliście w sprawie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T11:49:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103947/#p103947</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103944/#p103944" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A czy na wynik postępowania nie składają się pozycje w rankingu wykonawców po wyborze najkorzystniejszej oferty?<br />Wg mnie jeżeli nieprawdziwa informacja ma wpływ na to że wykonawca spełnia lub nie spełnia warunku to ma to wpływ na wynik postęowania. Co zrobisz jak 1 oferta zostanie odrzucona/wykluczona w wyniku odwołania i 2 oferta kłamczuszka poprawiona stanie się najkorzystniejszą? Cofniesz czynność wezwania do uzupełniena dokumentów?</p><p>Nalezy zwrócić się wystawcy referencji (par 1.5 rozp) , jeżeli przekazane informacje potwierdzają że referencje są nieprawdziwe należy zażądać wyjaśnień od wykonawcy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T10:19:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103944/#p103944</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103940/#p103940" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W tym przypadku KIO fantazjuje jak Lem. Prawodawca nic nie wspomina o umyślności przedstawienia nieprawdziwych informacji. Jeśli interpretować ten przepis jak KIO to jest to przepis zbędny bo martwy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T09:41:40Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103940/#p103940</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103937/#p103937" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Też bym tak to odczytała. Ale przeczytałam post Marcela i obawiam się, że nie udowodnisz tego swiadomego działania wykonawcy. On zawsze może powiedzieć, że najzwyczajniej w świecie się pomylił, a to przecież może zdarzyć się każdemu.<br />Wezwij go teraz do wyjasnien i powiedz, że zweryfikowałaś referencje i wynika, że w 2012 nie wykonał usługi którą twierdzi, że wykonał. Powie, że się&nbsp; pomylił. No i wtedy zostaje uzupełnienie z 26.3.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Karo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/20086/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T09:19:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103937/#p103937</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103936/#p103936" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykluczenie, absolutnie nie pozwalać na uzupełnienia oszustom.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T09:18:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103936/#p103936</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103935/#p103935" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Firma się pomyliła, ale wykonawca już raczej nie. Ja widzę w tym świadome działanie wykonawcy, które wylazło dopiero po weryfikacji przez zamawiającego.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T09:12:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103935/#p103935</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103934/#p103934" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Oferta z wykazem o szkoleniu które nie odbyło się jest ofertą najtańszą, więc wpływa na wynik postępowania.&nbsp; Natomiast&nbsp; nieprawdziwość informacji potwierdziła osoba, która wystawiła referencje. Prosiłam jej firmę o przedstawienie dokumentu potwierdzającego odbycie szkoleń w 2012 roku i dostałam pisemną informację, iż referencje to pomyłka, czy to może być dowód na nieprawdziwość informacji.&nbsp; Nadmieniam, iż firma&nbsp; wystawiała&nbsp; referencje za rok 2012 i 2013, potem stwierdziła, że pomyliła lata 2012 z 2013. Ale to inna sprawa.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Wykonawca najtańszy musiał zdawać sobie sprawę z faktu, iż w 2012 roku nie prowadził wymaganych szkoleń, więc dla mnie ewidentnie podaje nieprawdziwe informacje.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[maria3]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7852/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T09:04:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103934/#p103934</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103923/#p103923" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>art. 24.2.3 mów o złożonych&nbsp; informacjach mających lub mogących mieć wpływ na wynik postępowania. Dla mnie taka sytuacja miałaby miejsce, gdyby mowa była o wykonawcy, który złożył najkorzystniejszą ofertę. Wtedy bym wykluczyła na podstawie 24.2.3. Natomiast jesli jest któryś tam z kolei to bym wezwała z 26.3.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Karo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/20086/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T07:22:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103923/#p103923</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103922/#p103922" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykluczenie z udziału w postępowaniu na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp może nastąpić tylko w przypadku, gdy podanie fałszywych informacji wynika z winy umyślnej wykonawcy. Istotne jest również powiązanie podania nieprawdziwych informacji z intencjami wykonawców (wyrok Krajowej Izby Odwoławczej z 12 czerwca 2013 r.; sygn. akt KIO 1247/13 (art. 24 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp).</p><p>Krajowa Izba Odwoławcza podkreśliła, że z treści art. 24 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp wynika, że dla wykluczenia wykonawcy na tej podstawie wymagane jest kumulatywne zaistnienie okoliczności:</p><p>złożenie nieprawdziwych informacji przez wykonawcę,<br />podanie błędnych informacji miało lub może mieć wpływ na wynik postępowania.<br />Przepis wymaga więc ustalenia, czy podane przez wykonawcę informacje rzeczywiście i obiektywnie nie są prawdziwe. Nieprawdziwymi informacjami będą więc jakiekolwiek opisowe zdania (a więc zdania orzekające o faktach), które są niezgodne z rzeczywistością. Udowodnienie nieprawdziwości spoczywa na tym, kto ze swojego twierdzenia wywodzi skutek prawny, domagając się wykluczenia wykonawcy z postępowania. W postępowaniu odwoławczym ciężar dowodu spoczywa więc na stronie, która tego typu okoliczność podnosi. Fakt nieprawdziwości podanych przez wykonawcę informacji należy więc wykazać i udowodnić.</p><p>Jak podkreślił skład orzekający za ugruntowany i trafny należy uznać wyrażany w orzecznictwie pogląd, iż zaistnienie przesłanek wykluczenia wynikających z komentowanego przepisu powinno być udowodnione należycie. Teza ta znajduje np. potwierdzenie w wyroku Sądu Okręgowego w Krakowie z dnia 15 stycznia 2010 r. (sygn. akt XII Ga 420/09). Wykluczenie wykonawcy na podstawie omawianego przepisu wymaga ustalenia przesłanek wykluczenia w sposób niebudzący wątpliwości.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T07:22:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103922/#p103922</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[nieprawdziwe informacje PILNE]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103921/#p103921" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam! PN na usługi szkoleniowe, Wykonawca składa wykaz szkoleń przeprowadzonych z referencjami, Po zgłoszeniu wątpliwości przez drugiego Wykonawcę i wyjaśnieniach, okazało się, że wskazane w wykazie szkolenie faktycznie nie było wykonane, a firma która wystawiła referencje napisała, że to pomyłka.&nbsp; PYTANIE czy mam zwrócić się o uzupełnienie wykazu i referencji, czy wykluczyć Wykonawcę zgodnie z art 24 ust. 2 pkt 3 złożyli nieprawdziwe informacje.<br />Bardzo proszę o podpowiedź Pogubiłam się w wątpliwościach.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[maria3]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7852/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-03T07:02:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103921/#p103921</id>
		</entry>
</feed>
