<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/12604/" />
	<updated>2014-04-16T19:18:30Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/12604/sposob-wykorzystania-zasobow-podmiotu-trzeciego/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104431/#p104431" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lzmiuw napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonawca powołując się na doświadczenie innego podmiotu załącza jego zobowiązanie o lakonicznej treści, tj. &quot;do oddania na rzecz wykonawcy do dyspozycji zasobów wiedzy i doświadczenia przy realiazacji zamówienia na czas jego trwania&quot;. Pożyczona robota jest ujęta w wykazie i poparta referencjami dla podmiotu trzeciego. Jednocześnie z oferty wynika,że wykonawca NIE będzie korzystał z podwykonawców.<br />Jak teraz właściwie postąpić?<br />1. Wezwać do złożenia wyjaśnień co do sposobu wykozrystania zasobów podmiotu trzeciego, a potem do uzupełnienia zobowiązania o prawidłowej treści?<br />2. Od razu wezwać do uzupełnienia zobowiązania?<br />Zaznaczam, że w siwz nie żądano dokumentów potwierdzających brak podstaw do wykluczenia dot. podmiotów biorących udział w realizacji zamówienia, nie było też żądania dokumentów z par. 1 ust. 6 pkt. 2 rozporządzenia w sprawie dokumentów.</p></blockquote></div><p>Wezwać do uzupełnienia tu nie ma co wyjaśniać. Napisać w piśmie o co wam chodzi można go troszkę nakierować. Ze zobowiązania ma wynikać w jaki sposób będzie podmiot uczestniczył w wykonaniu zamówienia itd. A z tego nic nie wiadomo.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-16T19:18:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104431/#p104431</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104427/#p104427" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja nie miałam takiej sytuacji, ale z pewnością przed wykluczeniem (bo chyba rozbije się to o niespełnianie warunków) wezwałabym Wykonawcę do wyjaśnień 2 kwestii:<br />1. złożenia wyjaśnień w trybie 26.4 dot. zobowiązania podmiotu trzeciego<br />poczytaj na stronie:<br /> http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;2743<br />4 sytuacja licząc od góry, coś tam w Gdańsku.<br />2. złożenia wyjaśnień w trybie 87.1 jak ma zamiar realizować bez podwykonawców skoro nie ma w tej kwestii&nbsp; doświadczenia?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Karo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/20086/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-16T13:21:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104427/#p104427</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104417/#p104417" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Pomoże ktoś?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lzmiuw]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/528/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-16T12:33:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104417/#p104417</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104404/#p104404" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykonawca powołując się na doświadczenie innego podmiotu załącza jego zobowiązanie o lakonicznej treści, tj. &quot;do oddania na rzecz wykonawcy do dyspozycji zasobów wiedzy i doświadczenia przy realiazacji zamówienia na czas jego trwania&quot;. Pożyczona robota jest ujęta w wykazie i poparta referencjami dla podmiotu trzeciego. Jednocześnie z oferty wynika,że wykonawca NIE będzie korzystał z podwykonawców.<br />Jak teraz właściwie postąpić?<br />1. Wezwać do złożenia wyjaśnień co do sposobu wykozrystania zasobów podmiotu trzeciego, a potem do uzupełnienia zobowiązania o prawidłowej treści?<br />2. Od razu wezwać do uzupełnienia zobowiązania?<br />Zaznaczam, że w siwz nie żądano dokumentów potwierdzających brak podstaw do wykluczenia dot. podmiotów biorących udział w realizacji zamówienia, nie było też żądania dokumentów z par. 1 ust. 6 pkt. 2 rozporządzenia w sprawie dokumentów.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lzmiuw]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/528/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-16T06:37:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/104404/#p104404</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103900/#p103900" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dla mnie Wykonawca do wykluczenia. To Ty masz ocenić czy dokumenty złożone przez Wykonawcę przekonały Cię w 100%, że udostępnienie wiedzy i doświadczenia będzie realne.<br />Wczoraj na forum była o tym mowa. Poczytaj <br />http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;2907<br />od str. 35 do 44, tam masz kilka przykładów dot. podmiotów trzecich i udostępniania zasobów.<br />Znalazłam tylko jedną uchwałę KIO, o której jest mowa na str. 39 - KIO/KD 113/13. Znajdź ją sobie na podanej poniżej stronie:<br />http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;2743</p><p>W tej uchwale przywołują kilka wyroków KIO mówiących o obowiązku udowodnienia przez wykonawcę, że udostępnienie musi być realne</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Karo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/20086/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-02T11:54:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103900/#p103900</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103890/#p103890" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>edelka napisał/a:</cite><blockquote><p>Podłączę się.</p><p>Wykonawca w zakresie wykazania warunku dot. wiedzy i doświadczenia podpiera się doświadczeniem innego podmiotu. Dołączył zobowiązanie tego podmiotu o oddaniu swoich zasobów do dyspozycji (wiedzy i doświadczeni) na okres korzystania z nich przy wykonywaniu zamówienia.<br />W treści tego zobowiązania czytam:<br />oświadczam, iż oddaje do dyspozycji Wykonawcy niezbędne zasoby w zakr. wiedzy i doświadczenia na okres korzystania z nich przy wykonywaniu niniejszego zamówienia w następującym zakresie: referencji.</p><p>Co mam z tym zrobić? wezwać do wyjaśnień? Chyba nie może oddać jedynie referencji, bo niby jak z nich będzie korzystał wykonawca przy WYKONYWANIU zamówienia?</p><p>Mam rację czy nie?</p></blockquote></div><p>Wezwałam do wyjaśnień i uzyskałam odpowiedź od Wykonawcy, że podmiot, na którego wiedze i doświadczenie się powołuje, udostępni swoje zasoby przez konsultacje, przeszkolenie kadry itp.<br />Wszystko niby ok, ale czy to nie ten podmiot powinien złożyć takie oświadczenie?<br />Na razie to tylko wyjaśnienia Wykonawcy.</p><p>Wezwać do uzupełnienia oświadczenia, gdyż został złożony nieprawidłowy dokument (oświadczenie podmiotu trzeciego)?</p><p>Pomóżcie bo się już gubię...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[edelka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/69883/</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-02T11:03:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103890/#p103890</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103620/#p103620" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Podłączę się.</p><p>Wykonawca w zakresie wykazania warunku dot. wiedzy i doświadczenia podpiera się doświadczeniem innego podmiotu. Dołączył zobowiązanie tego podmiotu o oddaniu swoich zasobów do dyspozycji (wiedzy i doświadczeni) na okres korzystania z nich przy wykonywaniu zamówienia.<br />W treści tego zobowiązania czytam:<br />oświadczam, iż oddaje do dyspozycji Wykonawcy niezbędne zasoby w zakr. wiedzy i doświadczenia na okres korzystania z nich przy wykonywaniu niniejszego zamówienia w następującym zakresie: referencji.</p><p>Co mam z tym zrobić? wezwać do wyjaśnień? Chyba nie może oddać jedynie referencji, bo niby jak z nich będzie korzystał wykonawca przy WYKONYWANIU zamówienia?</p><p>Mam rację czy nie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[edelka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/69883/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-27T12:03:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103620/#p103620</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103231/#p103231" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Arek1980 napisał/a:</cite><blockquote><p>jarosław masz rację. To najlepsze rozwiązanie. Tylko, że zazwyczaj zanim zapytam zastanawiam się jakie mogą być odpowiedzi, żeby przez przypadek nie zrobić sobie kuku.<br />No i w przypadku zdolności finansowej ciężko mi coś wymyślić. A odpowiedz typu: zobowiązanie to dot. sytuacji, w której konieczne będzie wsparcie finansowe Wykonawcy przez podmiot trzeci to już w ogóle nie wiedziałbym co dalej z tym zrobić <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>Pytać do samego końca, można to robić wielokrotnie. Lakoniczne wyjaśnienia zawarte w zobowiązaniu są podstawą do zakwestionowania takiego zobowiązania a co za tym idzie do możliwości wykluczenia wykonawcy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-14T23:57:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103231/#p103231</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103109/#p103109" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dzięki <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-13T11:18:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103109/#p103109</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103108/#p103108" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Uznać, zostawić i zapomnieć o bezmyślności Wykonawcy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-13T11:16:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103108/#p103108</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103106/#p103106" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie Marcel.</p><p>W wykazie robót wykazali swoje roboty i do tego referencje.<br />W wykazie osób wykazali osoby , część na umowę o pracę część na umowę zlecenie.<br />Kasę mieli swoją.<br />Dołączyli ogólnikowe zobowiązanie podmiotu trzeciego + jego papiery.<br />Więc wezwałem do uzupełnienia o prawidłowe zobowiązanie (czego dotyczy). Domyślałem się, że chodzi o którąś z osób.<br />Jednak otrzymałem odpowiedź, że zobowiązanie i papiery podmiotu X zostały załączone omyłkowo, gdyż W sam spełnia warunki udziału i nie będzie korzystać z zasobów podmiotu trzeciego.</p><p>Uznać, zostawić i zapomnieć o bezmyślności Wykonawcy ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-13T11:14:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103106/#p103106</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103102/#p103102" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie korzysta?, tzn., podpiera się np. doświadczeniem, ale pomiot użyczający udziału brał nie będzie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-13T11:10:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103102/#p103102</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103090/#p103090" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeszcze jeden problem.<br />W załączył ogólnikowe zobowiązanie podmiotu trzeciego nie wskazał czego dotyczy) i załączył dokumenty podmiotu trzeciego.<br />Wezwany do uzupełnienia zobowiązania o zakres (czy dot, wiedzy i dośw. czy osób, czy finansów) odpisał, że zobowiązanie dołączono pomyłkowo, gdyż nie korzystają z zasobów podmiotu trzeciego.</p><p>Uznać i zostawić ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-13T10:16:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103090/#p103090</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103058/#p103058" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>jarosław masz rację. To najlepsze rozwiązanie. Tylko, że zazwyczaj zanim zapytam zastanawiam się jakie mogą być odpowiedzi, żeby przez przypadek nie zrobić sobie kuku.<br />No i w przypadku zdolności finansowej ciężko mi coś wymyślić. A odpowiedz typu: zobowiązanie to dot. sytuacji, w której konieczne będzie wsparcie finansowe Wykonawcy przez podmiot trzeci to już w ogóle nie wiedziałbym co dalej z tym zrobić <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-13T06:39:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103058/#p103058</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sposób wykorzystania zasobów podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103054/#p103054" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zapytaj wykonawcy na czym będzie polegał udział podmiotu 3 w realizacji zamówienia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2014-03-12T20:51:58Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/103054/#p103054</id>
		</entry>
</feed>
