<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Poświadczenia]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/12415/" />
	<updated>2014-02-04T09:17:04Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/12415/poswiadczenia/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101393/#p101393" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeśli nie ma odpowiedzi co do nazwy w Pzp dotyczące poświadczenia to oczywiście należy siegnąć do prawa cywilnego, ktore jednoznacznie określa, iż nie ważny jest tytuł a treść dokumentu i sposób jej wypisania.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-04T09:17:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101393/#p101393</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101378/#p101378" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Miksu napisał/a:</cite><blockquote><p>Nadal nie bardzo rozumiem, albo przy poniedziałku już zaćma totalna.</p></blockquote></div><p>Z tymi poniedziałkami to tak już bywa.<br />Poświadczenie to nie konkretna nazwa własna tylko pewien rodzaj dokumentów mających moc dowodów należytego wykonania. Dowód należy rozumieć, jako jednoznacznie i nie budzące wątpliwości potwierdzenie należytego wykonania. <br />A to czy dokument będzie się nazywał &quot;poświadczenie&quot; czy &quot;zaświadczenie&quot; czy &quot;referencje&quot; a może jeszcze inaczej to już jest tylko forma nie treść.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sebek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166638/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T19:55:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101378/#p101378</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101371/#p101371" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nadal nie bardzo rozumiem, albo przy poniedziałku już zaćma totalna.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Miksu]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6250/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T15:11:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101371/#p101371</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101370/#p101370" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Miksu napisał/a:</cite><blockquote><p>Czyli tak czy siak te &#039;&#039;inne dokumenty&#039;&#039; mają potwierdzać to czego wymaga rozporządzenie a więc w przypadku r. budowlanych mają potwierdzać&nbsp; należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej?, <br />Czy wykonawca musi wyjaśniać z jakiej przyczyny nie był w stanie uzyskać poświadczenia?,jeżeli tak to co w przypadku gdy takiego wyjaśnienia nie dołączy?</p></blockquote></div><p>Ci Ty z tym wyjaśnieniem do poświadczenia.&nbsp; </p><p>Wszelkie dokumenty poświadczające (czyli poświadczenie) należyte wykonanie należy brać pod uwagę.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darek W.]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1161/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T15:01:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101370/#p101370</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101369/#p101369" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyli tak czy siak te &#039;&#039;inne dokumenty&#039;&#039; mają potwierdzać to czego wymaga rozporządzenie a więc w przypadku r. budowlanych mają potwierdzać&nbsp; należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej?, <br />Czy wykonawca musi wyjaśniać z jakiej przyczyny nie był w stanie uzyskać poświadczenia?,jeżeli tak to co w przypadku gdy takiego wyjaśnienia nie dołączy?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Miksu]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6250/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T14:47:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101369/#p101369</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101368/#p101368" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Miksu napisał/a:</cite><blockquote><p>No jak faktura, przecież ten inny dokument musi potwierdzać należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej! i tu właśnie pytanie, co w treści ten inny dok. musi zawierać, czy informacje zgodnie z par.1.1.2 rozporządzenia?, czy wykonawca z ofertą musi składać wyjaśnienia dlaczego nie złożył poświadczenia?</p></blockquote></div><p>Wiem i też uważam, że faktura nie potwierdza - ale ..... są niepojęte i wprowadzające w błąd jak zwykle wyroki KIO ....</p><p>Jednocześnie należy stanowczo podkreślić, iż jak wskazuje w swych orzeczeniach KIO, za każdym razem ?istotne jest to, aby dokument ten potwierdzał okoliczność należytego wykonania prac wymienionych w wykazie&quot; (wyrok KIO z dnia 10.07.2009 r., sygn. akt: KIO/UZP 703/09, sygn. akt: KIO/UZP 709/09). W związku z tym, może być to również faktura: ?jednak w takim przypadku z faktur - jeżeli miałyby być uznane za dokumenty potwierdzające należyte wykonanie dostaw - musiałoby w sposób niebudzący wątpliwości wynikać, że odbiorca faktury zaakceptował ją bez zastrzeżeń.&quot; (wyrok KIO z dnia 25.02.2009 r., sygn. akt: KIO/UZP 143/10)</p><p>Ot w zaś wszystko na zamawiającego. </p><p>Ja bym w SIWZ określił co pod pojęciem poświadczenia należy rozumieć</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darek W.]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1161/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T14:10:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101368/#p101368</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101367/#p101367" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No jak faktura, przecież ten inny dokument musi potwierdzać należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej! i tu właśnie pytanie, co w treści ten inny dok. musi zawierać, czy informacje zgodnie z par.1.1.2 rozporządzenia?, czy wykonawca z ofertą musi składać wyjaśnienia dlaczego nie złożył poświadczenia?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Miksu]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6250/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T13:48:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101367/#p101367</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101366/#p101366" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ale sama faktura nie potwierdza wykonania zamówienia - muszą być jakieś dodatkowe dokumenty, np. wyciąg z konta i kopia umowy (części umowy).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T13:42:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101366/#p101366</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101365/#p101365" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Miksu napisał/a:</cite><blockquote><p>A ja mam takie pytanie, co rozumiecie przez &#039;&#039;inne dokumenty&#039;&#039; jeżeli wykonawca z uzasadnionych przyczyn nie jest w stanie uzyskać poświadczenia?, czy w tym wypadku z ofertą musi wyjaśnić jakie to obiektywne przyczyny?, i jaki dok. może przedstawić?, co w przypadku kiedy nie wyjaśni dlaczego nie złożył poświadczenia, i jakie informacje musi zawierać ten &quot;inny dokument&quot;?</p></blockquote></div><p>np. faktura ....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darek W.]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1161/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T13:40:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101365/#p101365</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101364/#p101364" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A ja mam takie pytanie, co rozumiecie przez &#039;&#039;inne dokumenty&#039;&#039; jeżeli wykonawca z uzasadnionych przyczyn nie jest w stanie uzyskać poświadczenia?, czy w tym wypadku z ofertą musi wyjaśnić jakie to obiektywne przyczyny?, i jaki dok. może przedstawić?, co w przypadku kiedy nie wyjaśni dlaczego nie złożył poświadczenia, i jakie informacje musi zawierać ten &quot;inny dokument&quot;?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Miksu]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/6250/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T13:36:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101364/#p101364</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101361/#p101361" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No ok, ale lepiej jak nagłówek będzie poświadczenie niż referencje</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mirek.sz1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/51775/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T11:57:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101361/#p101361</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101357/#p101357" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mirek.sz1 napisał/a:</cite><blockquote><p>Marcel ale w samym rozporządzeniu nie m mowy o referencjach tylko poświadczenie i okres przejściowy jest przez 12 mc tj. od 20.luty 2013 do 20 luty 2014i do tego okresu można było składać z nazwy referencje po tym okresie jeżeli przedłożę referencje to znając życie każdy Zamawiający będzie żądać poświadczeń a nie referencji</p></blockquote></div><p>Poświadczenie oznacza ?dokument poświadczający, stwierdzający coś; świadectwo, pokwitowanie, zaświadczenie?. </p><p>Czy jeśli będziesz miał referencję stwierdzającą coś, np. należyte wykonanie czegoś (zgodnie z warunkami w siwz)- to co? - Zaakceptujesz, czy wezwiesz do uzupełnienia o poświadczenie ??. </p><p>Na to samo wychodzi.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darek W.]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1161/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T11:33:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101357/#p101357</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101356/#p101356" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Marcel ale w samym rozporządzeniu nie m mowy o referencjach tylko poświadczenie i okres przejściowy jest przez 12 mc tj. od 20.luty 2013 do 20 luty 2014i do tego okresu można było składać z nazwy referencje po tym okresie jeżeli przedłożę referencje to znając życie każdy Zamawiający będzie żądać poświadczeń a nie referencji</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mirek.sz1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/51775/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-03T11:28:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101356/#p101356</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101337/#p101337" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ustawodawca stworzył nowotwór zwany &quot;poświadczenie&quot;, które ma być &quot;dowodem&quot; należytego wykonania. Jednakże, jak to już bywa, nie ma definicji &quot;poświadczenia&quot;. Tak więc wszystko to, co ma wartość dowodową w sprawie należytego wykonania zamówienia mieści się w zakresie &quot;poświadczenia&quot;. Można przedkładać referencje, protokoły technicznego odbioru, listy polecające lub swoiste poświadczenia itd itp. <br />Co do terminu ważności, to dostawy lub usługi mające charakter ciągły wymagają dodatkowego, aktualnego badania, czy aby są ciągle realizowane należycie. Stąd termin &quot;nie wcześniej niż 3 miesiące&quot;. Może się tak okazać, że pół roku wcześniej wszystko było ok, a już 2 miesiące wcześniej był jakiś zonk i już po należytym wykonaniu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sebek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166638/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-01T19:58:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101337/#p101337</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Poświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101334/#p101334" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zarówno dok. który nosił będzie nazwę poświadczenie, jak również referencje jest do uznania, liczy się treść danego dok., nie tyle jego nazwa.<br />Wykaz usług ma zwierać wymagane daty, poświadczenie już niekoniecznie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-01T14:32:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/101334/#p101334</id>
		</entry>
</feed>
