<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — wyrok SN  ws wadium]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/12005/" />
	<updated>2013-10-30T10:51:27Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/12005/wyrok-sn-ws-wadium/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98246/#p98246" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ewa777 napisał/a:</cite><blockquote><p>zamawiający wzywa do wyjaśnienia oferenta .....wadium zatrzymujecie? czy oddajecie?</p></blockquote></div><p>Zastanawia mnie, o jakich wyjaśnieniach mówimy?? Za brak (pewnych) wyjaśnień można wykluczyć, ale wadium zatrzymać??</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T10:51:27Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98246/#p98246</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98243/#p98243" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ewa777 napisał/a:</cite><blockquote><p>a jakbyście postąpili w takiej sytuacji: </p><p>zamawiający wzywa do wyjaśnienia oferenta który jest ostatni w rankingu i nie wyjaśnia się bo wie ze przegrał..&nbsp; wadium zatrzymujecie? czy oddajecie?</p></blockquote></div><p>Wyjaśnienie to nie uzupełnienie - wadium do zwrotu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darek W.]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1161/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T10:46:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98243/#p98243</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98240/#p98240" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja zatrzymałbym wadium bo tak stanowi prawo. Gdybym tego nie zrobił trafiłbym do więzienia za korupcję bo padłoby podejrzenie że wziąłem w łapę od wykonawcy % z jego niezatrzymanego wadium.</p><p>Widzisz, zawsze są dwie strony medalu. Czasami nawet jest trzecia strona ale to już jest pewnie kant.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T09:57:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98240/#p98240</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98237/#p98237" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a jakbyście postąpili w takiej sytuacji: </p><p>zamawiający wzywa do wyjaśnienia oferenta który jest ostatni w rankingu i nie wyjaśnia się bo wie ze przegrał..&nbsp; wadium zatrzymujecie? czy oddajecie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ewa777]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166714/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T09:51:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98237/#p98237</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98234/#p98234" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wierz mi drogi wykonawco Ewo777 żaden zamawiający nie zatrzyma wadium jeżeli nie zostaną spełnione przesłanki uzasadniające jego zatrzymania.</p><p>Więcej profesjonalizmu i odpowiedzialności za swoje działania i będzie dobrze. Wam wykonawcom i nam Zamawiającym</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T09:34:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98234/#p98234</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98233/#p98233" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykonawca prowadząc działalność gospodarczą wykonuje ją profesjonalnie. Oznacza to że nie może zasłaniać się niewiedzą a wszystkie działania prowadzić musi z należytą starannością.<br />Co do art 46.4a jego cel był jasny. Praktyka wypaczyła jego sens.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T09:30:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98233/#p98233</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98232/#p98232" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ewo, bardzo dobrze, że podzieliłaś się treścią wyroku SN, ale pamiętaj, że stan faktyczny każdej sprawy jest inny.&nbsp; Wskazany wyrok nie może być jedynym orężem wykonawcy w bitwie o odzyskanie wadium.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T09:29:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98232/#p98232</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98230/#p98230" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ale w tym wyroku chozi o to: </p><p>&quot;W orzeczeniu tym sąd przypomniał właściwą wykładnię art.46 ust.4a Pzp i wyjaśnił że przepis ten o charakterze bezwzględnie obowiązującym ,został wprowadzony do prawa zamówień publicznych&nbsp; w celu ograniczenia możliwości dokonywania zmów przetargowych polegających na porozumieniu wykonawców prowadzącym do udzielenia zamówienia temu kto zaoferuje najwyższą cenę.<br />&nbsp; &nbsp; Sąd Najwyższy stanowczo przeciwstawił się nadużyciu ze strony zamawiających ,którzy z tej instytucji zrobili sobie źródło dodatkowych dochodów .Obowiązek zatrzymania wadium powstaje zatem tylko w przypadku zawinionego działania wykonawcy jeśli został on zasadnie wezwany do uzupełnienia dokumentów na podstawie art.26 ust. 3 Pzp&nbsp; oraz gdy zamierzał obejść prawo, głównie przez stworzenie warunków, aby zamówienia udzielić przedsiębiorcy oferującemu wyższą cenę. Dlatego też w każdym wypadku zamawiający powinien zbadać przyczyny niewykonania wezwania i wpływ zachowania wykonawcy na wynik postępowania. Dopiero na tej podstawie może podjąć decyzję o zastosowaniu sankcji w postaci zatrzymania wadium. &quot;</p><p>także moi drodzy Zamawiający...czas na zmianę podejścia...&nbsp; mus to mus....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ewa777]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166714/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T09:21:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98230/#p98230</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98227/#p98227" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ewa777 napisał/a:</cite><blockquote><p>- Wykonawca nie przedłożył żądanych dokumentów, gdyż&nbsp; kurier nie dowiózł na czas dokumentów do siedziby urzędu,</p><p>- Wykonawca&nbsp; źle ocenił swoje możliwości i&nbsp; nie spełnia postawionych&nbsp; warunków wskutek czego nie może przedłożyć wymaganych dokumentów, np. Wykonawca zamiast założyć konsorcjum posłużył się potencjałem podmiotu trzeciego, który użyczył mu koncesji. Na wezwanie Zamawiającego taki Wykonawca nie jest w stanie przedłożyć koncesji, gdyż jej nie posiada. Nie jest w stanie również&nbsp; zmienić podmiotu , który złożył ofertę.</p><p>- Wykonawca&nbsp; uplasował się&nbsp; na ostatnim miejscu w rankingu cenowym&nbsp; i nie ma interesu w tym aby uzupełnić dokumenty.</p><p>- Wykonawca uzupełnił dokumenty w formie faksu zamiast w formie oryginałów</p></blockquote></div><p>1. zawsze można skutecznie się bronić. Przesyłki kurierskie są rejestrowane, jest regulamin przewozu,<br />2. wykonawca potrzebuje kogoś, kto podpowie gdzie uważać na pułapki,<br />3. Zaniedbanie wykonawcy; szkoda kilkanaście złoty na przesyłkę...??? ale ma interes aby odzyskać wadium,<br />4. skoro zamawiacz napisał uzupełnić oryginał, to oryginał; kogo tutaj winić??</p><p>Zamawiający też nie ma łatwo. Jeśli kontrola udowodni jemu, że powinien zatrzymać wadium a nie zatrzymał, to co?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T09:14:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98227/#p98227</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98219/#p98219" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;Czas na zwiększenie świadomości Zamawiających i zmianę stosowania art. 46ust.4 a pzp, który nie pozwala na zatrzymanie wadium ,&nbsp; m.in. w takich przypadkach&nbsp; jak:</p><p>- Wykonawca nie przedłożył żądanych dokumentów, gdyż&nbsp; kurier nie dowiózł na czas dokumentów do siedziby urzędu,</p><p>- Wykonawca&nbsp; źle ocenił swoje możliwości i&nbsp; nie spełnia postawionych&nbsp; warunków wskutek czego nie może przedłożyć wymaganych dokumentów, np. Wykonawca zamiast założyć konsorcjum posłużył się potencjałem podmiotu trzeciego, który użyczył mu koncesji. Na wezwanie Zamawiającego taki Wykonawca nie jest w stanie przedłożyć koncesji, gdyż jej nie posiada. Nie jest w stanie również&nbsp; zmienić podmiotu , który złożył ofertę.</p><p>- Wykonawca&nbsp; uplasował się&nbsp; na ostatnim miejscu w rankingu cenowym&nbsp; i nie ma interesu w tym aby uzupełnić dokumenty.</p><p>- Wykonawca uzupełnił dokumenty w formie faksu zamiast w formie oryginałów</p><p> Zamawiający powinien badać przyczyny niezłożenia dokumentów i stosować sankcję wynikającą&nbsp; z art. 46 ust.4a pzp tylko w przypadku, gdy niezłożenie dokumentów było działaniem celowym i umyślnym &quot;</p><p>Radca Prawny <br />Bernadeta Podraska</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ewa777]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166714/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T08:54:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98219/#p98219</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98205/#p98205" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak widać z &quot;drogi&quot; jaką przebył wykonawca po sądach, wyrok nie był taki oczywisty od razu <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />. Pytanie zasadnicze, czy w tym postępowaniu nie było zmowy?? Wykonawca nawet gdyby miał kompletą ofertę, a nie wyraziłby zgodny na wydłużenie TZO, to też może zmienić wynik postępowania. Wykonawca składając ofertę chce wygrać, to dlaczego nie wydłuża TZO; to też jest sposób na obejście utraty wadium i faworyzowanie oferty droższej (w pewnych okolicznościach).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T07:36:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98205/#p98205</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98203/#p98203" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ewa777 napisał/a:</cite><blockquote><p>Zatrzymanie wadium- wyrok SN z 10.05.2013r.sygn.akt ICSK 422/12</p><br /><p>polecam tym którym zamawiający nie zwrócili wadium <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>&quot;Ten przepis jest niesprawiedliwy. Zdarza się, że przedsiębiorcy tracą znaczne kwoty tylko dlatego, że kurier nie dowiózł na czas dokumentów do siedziby urzędu ? tłumaczy Grzegorz Lang, radca prawny z Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych ?Lewiatan?. &quot;</p><p>JASNE - czas na uzupełnienie był - i dobrze zrobili, że zatrzymali.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darek W.]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1161/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-30T07:03:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98203/#p98203</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[wyrok SN  ws wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98197/#p98197" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zatrzymanie wadium- wyrok SN z 10.05.2013r.sygn.akt ICSK 422/12</p><br /><p>polecam tym którym zamawiający nie zwrócili wadium <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ewa777]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166714/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T15:52:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98197/#p98197</id>
		</entry>
</feed>
