<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/11841/" />
	<updated>2013-10-29T19:17:33Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/11841/uzupelnione-referencje-bez-podpisu/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98201/#p98201" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Myszy, chodzi mi o oświadczenie o GK a więc inny dokument niż wymieniony w rozporządzeniu. </p><p>Co do referencji i wykazów to już wiem że należy stosować zasadę oryginału lub kopi potwierdzonej za zgodność bo to wynika z treści rozporządzenia. Oświadczenie o GK nie jest uregulowane w rozporządzeniu więc nie mogę wprost odwołać się do przepisu rozporządzenia. I stąd moje wątpliwości. Jeżeli może być to podstawą do wykluczenia to wolę mieć pewnoość że tak właśnie mogę zrobić.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T19:17:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98201/#p98201</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98199/#p98199" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>justkasia napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonawca nie dołaczył do oferty referencji na wykonanie usług. Wezwałam do uzupełnienia i w odpowiedzi dostałam referencje, ale bez podpisu i bez za zgodność z oryginałem. Rozumiem, że wykluczam na podstawie art. 24 ust.2 pkt 4 pzp?</p></blockquote></div><p>to zależy od treści Twojego pisma jeżeli napisałaś ,że w formie pisemnej , w oryginale lub w kopii potwierdzonej za zgodność z oryginałem&nbsp; , podałaś termin to są dwie szkoły:</p><p>referencje mniemam kopie chyba były podpięte do jakiegoś pisma przewodniego wykonawcy uchybienie to brak klauzuli i podpisu - 1 szkoła uzna jeżeli treść referencji potwierdza wymienione usługi w zestawieniu<br />2. nie uzna </p><p>bardzo różne są na ten temat wyroki</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T16:34:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98199/#p98199</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98196/#p98196" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Może faksem można przesłać?</p></blockquote></div><p>Ostatecznie można próbować uzupełnić faksem i jednocześnie nadać kurierem albo przesyłką poleconą na zasadzie analogii z innymi dokumentami dołączanymi do oferty, o które zamawiający wzywa do uzupełnienia. Powinno chwycić <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T15:48:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98196/#p98196</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98192/#p98192" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>OOOOO jaki miły nasz PSZ-etuś. ;P</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T13:59:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98192/#p98192</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98191/#p98191" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak Marcel - tylko oryginał nagrania <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T13:47:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98191/#p98191</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98189/#p98189" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Tylko oryginał.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T13:37:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98189/#p98189</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98186/#p98186" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Tak można? To chyba jakaś nowość bo o tym to jeszcze nie słyszałem. I jak to się u was sprawdza?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T13:31:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98186/#p98186</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98185/#p98185" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Tak. I jeszcze podyktować przez telefon.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T12:50:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98185/#p98185</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98183/#p98183" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Może faksem można przesłać?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T12:37:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98183/#p98183</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98182/#p98182" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A jakże miałoby być inaczej?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T12:15:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98182/#p98182</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98180/#p98180" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A uzupełniane w tr art 26.3 oświadczenie o przynależności do GK również musi być złożone w formie oryginału?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-29T12:12:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98180/#p98180</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97308/#p97308" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Spod grubego palca:<br />KIO 369/12: (...)Tak więc uzupełniane dokumenty Odwołujący powinien był złożyć w wyznaczonym terminie w formie oryginału bądź kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem zgodnie z rozporządzeniem w sprawie dokumentów oraz treścią SIWZ. Zgodnie z art. 26 ust. 3 ustawy Pzp termin, w którym należy złożyć żądane dokumenty, określa Zamawiający w wezwaniu do ich uzupełnienia. Tak więc Odwołujący powinien doręczyć Zamawiającemu żądane dokumenty w formie oryginału bądź kopii potwierdzonej za zgodność z oryginałem do dnia 13 lutego 2012 r. Tymczasem oryginał wpłynął do Zamawiającego dopiero w dniu 16 lutego 2012 r., a więc z uchybieniem terminu. Dlatego też Izba uznała, iż zarzuty odwołania nie potwierdziły się.(...)</p><p>KIO 344/12: (...)W ocenie Izby wymagania określone w wezwaniu Zamawiającego, w zakresie co do formy składania dokumentów były zgodne z § 6 ust. 1 rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 roku w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. 2009 r. Nr 226, poz. 1817). W ocenie Izby Zamawiający nie ma kompetencji, aby dopuścić uzupełnianie dokumentów w innej formie niż określona w w/w rozporządzeniu.(...)</p><p>i dosyć świeży <br />KIO 323/13, 325/13: (...)Wykonawca złożył wymagany dokument w terminie wyznaczonym drogą faksową, a następnie (ta sama data nadania). Należy stwierdzić, że zgodnie z przepisami rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 r. w prawie rodzajów dokumentów /?/ (§ 6 ust. 1) dokumenty składane zamawiającemu przez wykonawcę powinny mieć formę oryginału lub kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem przez wykonawcę. Niespornie przepis stanowi tym samym o formie pisemne. Taką też formę winny posiadać dokumenty składane w trybie art. 26 ust. 3 ustawy pzp. Okoliczności tej nie przeczy treść art. 27 ust. 1 i 2 ustawy pzp. W rozpatrywanej sprawie zamawiający jednoznacznie wskazał, że oczekuje w wyznaczonym terminie przedstawienia dokumentu pisemnego. Dokument taki nie wpłynął w tym terminie do zamawiającego, co oznacza, że prowadzący postępowanie miał podstawy stwierdzić, że wykonawca nie potwierdził spełnienia warunków udziału w postępowaniu tak z punktu widzenia merytorycznego, jak i formalnego.(...)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-08T11:51:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97308/#p97308</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97307/#p97307" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kasandra napisał/a:</cite><blockquote><p>Też zwykle mam ten problem i wydaje misie, że wykluczenie to trochę za ostro. Z tego co czytałam to sytuacja taka dotyczy jedynie braku podpisu na ofercie, jako oświadczeniu woli. Co co reszty to chyba należy domniemywać, że wykonawca chciał się podpisać, ale mu nie wyszło :-).</p></blockquote></div><p>Wykluczyć, wykluczyć - wcale nie za ostro - w sam raz!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-08T11:47:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97307/#p97307</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97306/#p97306" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Też zwykle mam ten problem i wydaje misie, że wykluczenie to trochę za ostro. Z tego co czytałam to sytuacja taka dotyczy jedynie braku podpisu na ofercie, jako oświadczeniu woli. Co co reszty to chyba należy domniemywać, że wykonawca chciał się podpisać, ale mu nie wyszło :-).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kasandra]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1175/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-08T11:44:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97306/#p97306</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97267/#p97267" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Szukam wyroków KIO na potwierdzenie tego, że w przypadkuu zupełnionych&nbsp; referencji, ale bez podpisu i bez za zgodność z oryginałem, wykluczam wykonawcę na podstawie art. 24 ust.2 pkt 4 pzp i niestety nic nie moge znaleźć <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/hmm.png" width="15" height="15" alt="hmm" /> może ktoś miał podobny problem i mi pomoże wskazać dobre uzusadnienie dla wykluczenia?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[justkasia]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165982/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-07T12:36:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97267/#p97267</id>
		</entry>
</feed>
