<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/11829/" />
	<updated>2013-10-11T09:52:22Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/11829/nienalezyte-wykonanie-uslugi-z-wykazu/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97484/#p97484" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-11T09:52:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97484/#p97484</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97483/#p97483" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No właśnie, gdyby posłać pismo o wyjaśnienie rnc to poszłoby tylko odrzucenie z tego powodu. A tal wykonawca zostanie dodatkowo wykluczony. No ale tak wyszło.<br />Dzięki za pomoc i przepraszam za przydługawą rozmowę <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-11T09:32:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97483/#p97483</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97482/#p97482" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Kolejność rzeczywiście można było przyjąć 1 - wezwanie o wyjaśnienie podejrzenia rnc, 2- wezwanie o uzupełnienie dokumentów. Osobiście jednak nie widzę nic w tym zdrożnego aby za jednym machem (domniemanie dobrej wiary W) wystąpić o wyjaśnienie i uzupełnienie (zasada szybkości?) - zakazu nie ma ... Według mnie w uzasadnieniu wykluczenia i uznania oferty za odrzuconą z uwagi na niespełnienie warunków (potwierdzone przez samego W) należy dodać - niezależnie - brak wykazania przez W, że cena jest realna, a tym samym wskazać na odrębną podstawę odrzucenia. Taki zabieg na pewno ostudzi zapał W do ewentualnego odwołania.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-11T08:06:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97482/#p97482</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97481/#p97481" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dzięki za artykuł radas.<br />Nie wiem czy nie dotyczy to głównie sytuacji kiedy Z wzywa z 26.4 a W przy okazji uzupełnia dokumenty. Czyki zakres odpowiedzi jest większy, ale przynajmniej termin się zgadza.</p><p>U mnie jest tak, że wezwałem z 26.3 dostałem uzupełnienie. A parę dni później (po terminie już) dostałem kolejne wyjaśnienia z uzupełnieniem.<br />Ale ok, wykluczenie to chyba niezły pomysł w tej sytuacji.</p><p>Natomiast czy jeśli wykluczam W za niespełnienie warunków udziału w postępowaniu to mogę w ogóle dodatkowo odrzucać za rażąco niską cenę?<br />Chodzi mi o to czy powinienem w ogóle analizować cenę zanim nie mam pewności, że W nie podlega wykluczeniu?<br />Być może zrobiłem błąd, że w jednym piśmie żądałem uzupełnienia z 26.3 i wyjaśnień z 90.1, ale chodzi o przyśpieszenie procedury.</p><p>jak uważacie ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-11T07:52:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97481/#p97481</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97458/#p97458" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a) Tak - jak pisałem nie narusza to żadych podstawowych zasad procesu<br />b) Nie - bo wszystko jest jasne, więc po co wyjaśniać<br />Polecam też lekturę artykułu na blogu: http://kancelariamytkowski.pl/blog/samouzupelnienie-dokumentow</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-10T13:09:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97458/#p97458</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97457/#p97457" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A czy w tym konkretnym przypadku:<br />a) uwzględniam informacje zawarte w piśmie W, które przysłał sam od siebie, w dodatku działające na jego niekorzyść</p><p>b) korzystam z tego co przysłał w domyśle, czyli wzywam do wyjaśnień pierwszego pisma, a odpowiedzią będzie pewnie ponownie to samo pismo co drugie</p><p>jest sens tracić czas na te wyjaśnienia, będzie to bardziej czyste w postępowaniu? czy nie warto się cackać</p><p>Widziałem jakąś opinię/wyrok, że W sam od siebie wysłał uzupełnienie jakiegoś dokumentu bo zorientował się, że coś zapomniał. Ale nadal brakowało czegoś i go Z wykluczył, bo W sam skorzystał z możliwości uzupełnienia dokumentu i Z uznał, że w tej sprawie nei może go już wezwać z 26.3</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-10T13:00:58Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97457/#p97457</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97438/#p97438" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>1. wykluczenie, bo nie spełniał warunków na dzień składania ofert<br />2. RNC</p><p>Ad. kolejnego pytania to oczywiście, że można w pewnych sytuacjach dodatkowo żądać wyjaśnień, wszędzie o tym piszą ...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-10T10:42:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97438/#p97438</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97436/#p97436" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyli reasumując:</p><p>1. RNC - odrzucenie, jeszcze nie wiem czy 89.4.1 w połączeniu z 90.3 czy tylko 90.3</p><p>2. W sam nadsyła dokumenty, które wg niego potwierdzają wykonanie usługi no bo przecież dał protokoły. tyle tylko, że są one z datą po terminie składania ofert.<br />Zastanawiam się tylko, czy mogę się w uzasadnieniu faktycznym powoływać na pismo, które W nadesłał sam od siebie. <br />Orzecznictwo jest podzielone, włącznie z takimi opiniami, że nie patrzę na to i wrzucam do kosza.<br />W związku z tym czy nie byłoby bardziej czyste dla mnie napisać do W o wyjaśnienia pierwszego pisma, co znaczy że usługa jest wykonywana i czy została już w jakiejś części odebrana. Wtedy on wyśle jeszcze raz to samo i wtedy mam podstawę odrzucić.</p><p>Pytanie przy okazji kolejne:</p><p>Z wzywa do uzupełnienia z 26.3, W nadsyła np. uzupełniony wykaz, ale właśnie jest niejasność w połączeniu z referencjami, czy mogę wtedy zastosować 26.4 do tych uzupełnionych dokumentów ?</p><p>Może uznacie, że mieszam, ale to są przetargi powyżej progu, dofinansowanie, kontrola, a oni muszą swoje % wyrabiać, o czym ostanio się przekonałem w temacie ubezpieczenia oc bez wartości minimalnej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-10T10:34:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97436/#p97436</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97415/#p97415" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ok, strzelaj zatem ze wszystkich pozycji, tym bardziej, że przyjęcie do wiadomości faktu niewykonania usługi, na co W sam zwrócił uwagę, nie narusza zasady równego traktowania wykonawców i uczciwej konkurencji (zasady z których wynika zasada jednokrotnego wzywania/uzupełniania) więc żaden z konkurentów żalu do Ciebie mieć nie będzie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Ostatecznie można jeszcze dołożyć wykluczenie za nieprawdziwe informacje - kolejna pozycja do strzału, no bo w końcu: jak nie jak tak ...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-10T08:58:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97415/#p97415</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97412/#p97412" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>bipi, kiedyś usłyszałem, żeby się nie litować.<br />Załóżmy, że od odrzucenia się odwoła i wygra, wróci do postępowania, i wtedy co? nagle znajdę powód na odrzucenie?<br />Pozatym W, który ewidentnie nie spełnia warunków udziału powinien zostać wykluczony.<br />Nie ruszałbym tego, ale sam sie wkopał dosyłając dokumenty potwierdzające przekazanie dok tech z protokołami z datą po terminie składania ofert. Nadal uważacie żeby to zostawić i pójść tylko w 89.1.4 ?</p><p>Jeszcze jedno, jeśli zapytałem o szczegółową wycenę, wskazując dokładnie że chciałem rozbicie cen na projekt, kosztorys przedmiar, zgody, itp&nbsp; a W tłumaczy się co do RNC ogólnikowo, że obniżył cenę bo duży zakres u jednego Z, bo zna teren, bo zna zasady panujące w urzędach, albo że w podobnej cenie zrobił gdzie indziej, i że to nie jego cena jest za niska tylko inne oferty i szacunek Z są za wysokie, to odrzucam ponieważ jest RNC czyli 89.1.4 w związku z 90.3 czy odrzucam bo nie złożył wyjaśnień czyli 90.3 ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-10T08:03:37Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97412/#p97412</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97389/#p97389" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja uważam jak radas, od początku pisałem odrzuć - zostaw wykluczenie w spokoju.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-09T18:38:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97389/#p97389</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97384/#p97384" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>radas, ależ wnoszą.<br />Jasno z nich wynika, że na dzień składania ofert nie spełniał warunku dot. wykonanych usług.(spełniał je 4 dni później).</p><p>W takim przypadku odrzucenie W tylko z powodu rnc byłoby z naruszeniem pzp, ponieważ W należy wykluczyć z postępowania ponieważ nie spełnia warunków udziału.</p><p>No chyba, że mam grac głupka, i wezwać do wyjaśnień pisma&nbsp; zeszłego tygodnia, gdzie w piśmie W pisze, że wykonał usługę, a w referencjach inny Z pisze, że usługa jest wykonywana.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-09T16:05:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97384/#p97384</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97381/#p97381" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie należy brać pod uwagę, tym bardziej, że nie wnoszą niczego nowego do sprawy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-09T14:01:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97381/#p97381</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97371/#p97371" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Sytuacja znowu uległa zmianie.</p><p>W chyba się dowiedział, że dzwoniłem do innego Z aby dopytać o to, że usługa jest nadal realizowana.<br />Wczoraj przysłał pismo, w którym napisał, że w uzupełnieniu do swojego pisma z zeszłego tyg ( z uzupełnionym wykazem usług i wyjaśnieniami RNC) przesyła dokumenty potwierdzające, że usługę WYKONAŁ. No i cóż mamy:<br />protokoły odbioru dok. tech i złożony wniosek o uzyskanie pozwoleń.</p><p>ALE </p><p>protokoły są z datą 4 dni po terminie składania ofert. Czyli na dzień składania ofert nie spełniał warunku.<br />Drugi raz go nie mogę wezwać z 26.3 co do wykazu usług.<br />W ogóle mam brać to jego pismo pod uwagę (wysłał je sam z siebie) ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arek1980]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68341/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-09T12:24:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97371/#p97371</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Nienależyte wykonanie usługi z wykazu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97271/#p97271" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Lepiej strzelać tylko z jednej podstawy - odrzucenia, bo czego oczy nie widzą ...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-07T13:08:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/97271/#p97271</id>
		</entry>
</feed>
