<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/11678/" />
	<updated>2013-08-14T06:31:47Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/11678/podwykonawstwo-a-tresc-oswiadczenia/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95298/#p95298" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Napisałem dokładnie to, co chciałem napisać. Stan rzeczy zawsze jest różny, więc i wyroki KIO mogą być różne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-14T06:31:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95298/#p95298</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95295/#p95295" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Chciałeś chyba powiedzieć <em>W powyżej przedstawionym stanie rzeczy</em> <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /><br />PS. Ale krzaczków nie poprawiłeś <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-14T06:21:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95295/#p95295</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95292/#p95292" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bipi, ale jest rozdźwięk jak w #1. Zawsze to jakieś wskazówki, oczywiście w &quot;tym stanie rzeczy&quot; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-14T05:29:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95292/#p95292</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95290/#p95290" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>KIO 140/13</p></blockquote></div><p>Akurat z tym wyrokiem się w pełni zgadzam - nie ma niezgodności treści oferty z SIWZ <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-13T19:01:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95290/#p95290</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95288/#p95288" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Myszy zapodaj kawałek treści, szukać się nie chce <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-13T18:31:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95288/#p95288</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95285/#p95285" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>KIO 140/13</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-13T15:56:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95285/#p95285</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95253/#p95253" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Rację, na dzień dzisiejszy jest obrona w dwie strony z przewagą na jedną o której pisałeś.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-12T10:58:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95253/#p95253</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95250/#p95250" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Powiem tak <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /> póki nie wejdzie nowela dotycząca podwykonawstwa będę odrzucał, co nie znaczy, że uważam to za prawidłowe <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> Więcej po prostu jest wyroków potwierdzających konieczność odrzucenia <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-12T07:48:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95250/#p95250</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95249/#p95249" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No więc bipi nadal zostajesz przy swoim?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-12T07:40:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95249/#p95249</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95247/#p95247" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Mógłbyś się trochę wysilić i krzaczki zlikwidować <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-12T06:15:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95247/#p95247</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95246/#p95246" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bipi napisał/a:</cite><blockquote><p>.<br />KIO 98/13: <em>(...)W powyżej przedstawionym stanie rzeczy odwołanie nie zasługuje na uwzględnienie, ponieważ nieuprawnione jest dokonanie zmiany w zakresie podwykonawstwa po złożeniu oferty(...)</em></p></blockquote></div><p>W powyżej przedstawionym stanie rzeczy... ludzie, po godzinach widzę, że jesteście mocno zaangażowani w temat <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>Dla mnie wniosek jest jeden; w ofercie nie wpisywać nic, jak zam. zapyta to może wtedy odpowiedzieć. Za brak złożenia oświadczenia w tym zakresie nic nie grozi.</p><br /><p>?<br />Art. 36 ust. 4 ustawy Pzp stanowi, i? zamawiający ?ąda<br />wskazania przez wykonawcę w ofercie części zamówienia, której wyk<br />onanie powierzy<br />podwykonawcom. W przedmiotowym postępowaniu zamawiający dopuścił podw<br />ykonawstwo<br />w pełnym zakresie. Cytowany wy?ej przepis art. 36 ust. 4 ustawy s<br />tanowi jedynie o zakresie<br />prac powierzanych podwykonawcom. Zawarta w ofercie wykonawcy informac<br />ja o zakresie<br />prac powierzanych podwykonawcom jest jedynie oświadczeniem wiedzy wyk<br />onawcy.<br />Stwierdzić nale?y, i? niewypełnienie ?ądań zamawiającego dotyczących wska<br />zania zakresu<br />podwykonawstwa (np. nie podanie informacji o planowanym podwykonawstwie lub podani<br />e<br />innego zakresu prac w przypadku gdy w wykonawca zamierza wykonywać zamówienie l<br />ub<br />jego część z pomocą podwykonawców) pozbawione jest jakichkolwiek negatywnych<br />konsekwencji prawnych dla wykonawcy wyra?onych w ustawie. Wykonawca<br />w takiej sytuacji<br />nie mo?e zostać wykluczony z postępowania na podstawie art. 24 ustawy Pzp<br />ani te? jego<br />oferta nie mo?e zostać wykluczona na podstawie art. 89 ustawy Pzp. W szcz<br />ególności, jak<br />wskazano powy?ej, nie zostaje w ten sposób wypełniona dyspozycja art. 89<br />ust. 1 pkt 1<br />ustawy. Przeciwny skutek prawny wynikałby tylko z innego sformułowania adek<br />watnych<br />przepisów, np. z odmiennej redakcji art. 36 ust. 4 i nało?enia tego ty<br />pu obowiązków<br />bezpośrednio na wykonawcę. Dla przykładu L przepis w brzmieniu &quot;Wykonawc<br />a podaje w ofercie części zamówienia, której wykonanie powierzy podwykonawcom&quot; nie po zostawiałby wątpliwości, i? jego złamanie przez wykonawcę skutkuje zastosowaniem ar<br />t. 89 ust. 1 pkt 1ustawy w stosunku do jego oferty. Podanie lub brak informacji o zakresie podwykonawstwa, poza walorem informacyjnym, nie rodzi ?adnego skutku zobowiązaniowego, co do sp<br />osobu wykonania zamówienia określonego w ofercie. Powy?sze mogłoby zostać osiągnięte jedynie w przypadku gdyby zamawiający wyraźnie określił tego typu zobowiązania w<br />siwz lub zapisał<br />je w umowie, jako wią?ące strony w trakcie realizacji umowy.? (<br />analogicznie: wyrok Krajowej<br />Izby Odwoławczej z dnia 10 września 2009 r. w spr. KIO/UZP 1117/09). </p><p>cyt.z <br />Sygn. akt: KIO 2343/12<br />KIO 2346/12<br />WYROK<br />z dnia 9 listopada 2012 r. Sygn. akt: KIO 2343/12<br />KIO 2346/12</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-12T05:24:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95246/#p95246</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95243/#p95243" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A moim zdaniem powinna być odrzucona z 89.1.1 (albo 89.1.8) w zw. z 82.1 Pzp - traktuje się to jako złożenie drugiej oferty.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-12T01:56:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95243/#p95243</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95242/#p95242" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zamawiający, dokonując oceny ofert pod kątem zastosowania wskazanej ustawowej przesłanki do odrzucenia oferty, powinien brać pod uwagę przede wszystkim treść samej oferty; wyjaśnienia udzielone w trybie art. 87 ust. 1 p.z.p. mogą co najwyżej potwierdzać ewentualną sprzeczność oferty z SIWZ, samodzielnie zaś nie mogą być podstawą do odrzucenia oferty (wyrok KIO z 22 lipca 2009 r.; sygn. akt: KIO/UZP 860/09; KIO/UZP 925/09).</p><p>Upraszczając, jeżeli w ofercie wykonawca zobowiązał się do dostawy, zgodnie z Twoimi wymaganiami określonymi w siwz, 10 sztuk komputerów za 30.000 zł, wówczas jego ewentualne wyjaśnienie zmieniające ilość oferowanego (do 9 lub 11) sprzętu komputerowego są bezskuteczne. Jego oferta nie może być odrzucona, gdyż jej pierwotna treść jest zgodna z treścią siwz.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-11T23:06:46Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95242/#p95242</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95240/#p95240" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>bipi masz rację i potwierdzeniem tego jest też orzeczenie nr KIO/510/11.</p><p>Pozdrawiam</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[zainteresowany]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165795/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-11T19:21:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95240/#p95240</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Podwykonawstwo a treść oświadczenia]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95236/#p95236" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A moim zdaniem stanowi to zmianę treści oferty i oferta powinna być odrzucona (jarosław - jak będziesz miał orzeczenie to zapodaj).<br />KIO 98/13: <em>(...)W powyżej przedstawionym stanie rzeczy odwołanie nie zasługuje na uwzględnienie, ponieważ nieuprawnione jest dokonanie zmiany w zakresie podwykonawstwa po złożeniu oferty(...)</em></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-08-11T17:25:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95236/#p95236</id>
		</entry>
</feed>
