<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/11437/" />
	<updated>2013-09-04T12:06:50Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/11437/zadanie-dokumentow-od-powykonawcow-czy-zgodne-z-pzp/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95807/#p95807" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>o matko!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-04T12:06:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95807/#p95807</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95753/#p95753" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Skoro przywołałeś Art. 24 ust.2 pkt 1 to znaczy, że zajrzałeś do ustawy. <br />Tylko czy zastanowiłeś się nad dyspozycją tego przepisu?<br />Ja osobiście bym stosował ten przepis również do podwykonawców.</p><p>&quot;2. Z postępowania o udzielenie zamówienia wyklucza się również wykonawców, którzy:<br />1) wykonywali bezpośrednio czynności związane z przygotowaniem prowadzonego postępowania, z wyłączeniem czynności wykonywanych podczas dialogu technicznego, o którym mowa w art. 31a ust. 1, lub posługiwali się w celu sporządzenia oferty osobami uczestniczącymi w dokonywaniu tych czynności, chyba że udział tych wykonawców w postępowaniu nie utrudni uczciwej konkurencji...&quot;</p><p>Wyraźnie jest napisane kiedy nie wykluczasz takiego delikwenta.<br />Teraz ja mam pytanie do Ciebie: skąd ludzie po przeczytaniu kilku linijek Twojego posta mają wiedzieć czy w tym konkretnym przypadku wystąpiło &quot;utrudnienie uczciwej konkurencji&quot;?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-03T12:25:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95753/#p95753</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95748/#p95748" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bardzo jestem wdzięczny za pomoc.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[magpap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/3574/</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-03T12:05:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95748/#p95748</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95745/#p95745" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A skąd my mamy to wiedzieć?</p><p>&quot;chyba że udział tych wykonawców w postępowaniu<br />nie utrudni uczciwej konkurencji;&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-03T11:55:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95745/#p95745</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95743/#p95743" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam!<br />Proszę o pomoc. Przetarg nieograniczony na doradcę biznesowego do projektu finansowanego ze środków unijnych, poniżej progów. Najkorzystniejsza oferta została złożona przez&nbsp; firmę, która jako swojego podwykonawcę wskazała kierownika tego projektu unijnego, który uczestniczył z racji zajmowanego stanowiska w przygotowaniu procedury (opis przedmiotu, szacowanie wartości). Wykluczyć z postępowania? Na jakiej podstawie? Art. 24 ust.2 pkt 1?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[magpap]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/3574/</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-03T11:43:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/95743/#p95743</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93369/#p93369" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Myślę, że tak - byleby z treści uzupełnienia nie wynikało, że w jakiś sposób modyfikujesz oswiadczenie o podwykonawstwie (zmiana zakresu czy też rezygnacja z podwykonawcy).<br />PS. Możesz nawet zmienić człowieka bylebyś gdzieś wspomniał, że dalej zamierzasz daną część zlecić podwykonawcy - nie każdy zamawiacz jest w stanie pojąć, że zmiana osoby nie oznacza rezygnacji z podwykonawstwa.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T09:36:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93369/#p93369</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93365/#p93365" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyli rozumiem, że zmiana podwykonawcy na innego podwykonawcę mogłaby mieć miejsce, ale już np. zmiana podwykonawcy na inną osobę która jest np. zatrudniona na umowę o pracę nie jest możliwa (rezygnacja z podwykonawstwa)?</p><p>Tutaj nasuwa się kolejne pytanie - kim jest podwykonawca? Nie ma jednoznacznej definicji. Spotkałem się już z przetargami, gdzie w SIWZ jasno napisali, że np. umowa o dzieło z osobą nieprowadzącą działalności gospodarczej nie jest podwykonawstwem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[aak]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/66429/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T09:31:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93365/#p93365</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93359/#p93359" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jakiś trefny ten wyrok....dotyczy zmiany części zamówienia która zostanie powierzona podwykonawcy. U nas zmienia się podwykonawca a nie zakres (tak rozumiem).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T09:12:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93359/#p93359</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93358/#p93358" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zbyt ogólnie napisałem - zmiana podwykonawcy w tym samym zakresie niekoniecznie będzie zmianą treści oferty ale rezygnacja z podwykonawstwa już tak, tak jak zmiana zakresu podwykonawstwa też.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T09:11:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93358/#p93358</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93356/#p93356" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W bieżącym stanie prawnym - oczywiście! Np. KIO 98/13:<br /><em>(...)Jak powyżej opisano zal. nr 6 do SIWZ jest wymieniony jako załącznik nr 14 do oferty (W formularzu ofertowym w punkcie 13 Załącznikami do niniejszej oferty są: w ppkt 14 wymienia się &quot;załącznik nr 6 (określenie części zamówienia, którą Wykonawca powierzy podwykonawcy)&quot;. Jako załącznik nr 6 do SIWZ znajduje się Tabela pn&quot; Określenie części zamówienia, którą Wykonawca powierzy podwykonawcy.&quot;). W związku z powyższym zał. nr 6 jest elementem oferty (załącznikiem do formularza ofertowego). Poza rozważaniami pozostaje okoliczność podnoszona przez odwołującego, że zał. nr 6 nie jest to istotny element oferty, ponieważ z treści art. 87 ust. 1 ustawy PZP wynika, że po złożeniu oferty nie dopuszcza się jakiejkolwiek zmiany w treści oferty czyli badanie czy to jest istotny czy nie istotny element oferty jest bezprzedmiotowe. Regulacja art. 87 ust.1ustawy PZP mówi o zakazie jakiejkolwiek zmiany w jej treści. W przedmiotowym stanie rzeczy Izba nie dopatrzyła się wystąpienia dyspozycji art. 87 ust.2 ustawy PZP, obligującej zamawiającego do dokonania poprawienia oferty.(...)</em></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T09:06:05Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93356/#p93356</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93354/#p93354" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bipi napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>aak napisał/a:</cite><blockquote><p>Zamawiający wezwał do uzupełnienia dokumentów pana X, a ja odpisuję, że nie moge uzupełnić i przedstawiam pana Y z dokumentami&quot;. Literalnie rzecz biorąc nie uzupełniłem dokumentów, których żądał zamawiający, a przedłożyłem je dla innej osoby.</p></blockquote></div><p>IMO masz prawo tak zrobić, aczkolwiek nic nie pisz, że zmieniasz podwykonawcę czy z niego rezygnujesz, bo uparty zamawiajacy może próbować Cię odrzucić za zmiane treści oferty</p></blockquote></div><p>Czy zmiana podwykonawcy jest zmianą treści oferty?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T09:00:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93354/#p93354</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93353/#p93353" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Masz wykazać spełnienie warunku udziału w postępowaniu najpóźniej na dzień skalania ofert. Jeżeli przedstawisz inną osobę, która spełnia wymagania zamawiającego i nie podlega wykluczeniu z postępowania to jest ok.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T08:59:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93353/#p93353</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93352/#p93352" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>aak napisał/a:</cite><blockquote><p>Zamawiający wezwał do uzupełnienia dokumentów pana X, a ja odpisuję, że nie moge uzupełnić i przedstawiam pana Y z dokumentami&quot;. Literalnie rzecz biorąc nie uzupełniłem dokumentów, których żądał zamawiający, a przedłożyłem je dla innej osoby.</p></blockquote></div><p>IMO masz prawo tak zrobić, aczkolwiek nic nie pisz, że zmieniasz podwykonawcę czy z niego rezygnujesz, bo uparty zamawiajacy może próbować Cię odrzucić za zmiane treści oferty</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bipi]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166525/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T08:54:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93352/#p93352</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93349/#p93349" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W ogłoszeniu o zamówieniu jest identyczny zapis jak w SIWZ, czyli, że może żądać. </p><p>Abstrahując nawet od tego czy mógł czy nie mógł, to najprostszym wyjściem z tej sytuacji byłoby przedstawienie innych osób, które te dokumenty miały na dzień składania ofert (jak pisałem we wcześniejszym poście). Ale jak to wygląda z punktu PZP i wezwania do uzupełnienia dokumentów?</p><p>Zamawiający wezwał do uzupełnienia dokumentów pana X, a ja odpisuję, że nie moge uzupełnić i przedstawiam pana Y z dokumentami&quot;. Literalnie rzecz biorąc nie uzupełniłem dokumentów, których żądał zamawiający, a przedłożyłem je dla innej osoby.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[aak]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/66429/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T08:49:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93349/#p93349</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żądanie dokumentów od powykonawców - czy zgodne z PZP?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93338/#p93338" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A czy w ogłoszeniu o zamówieniu&nbsp; zam. zaznaczył, że będzie żądał tych dok. od podwykonawcy?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-06-07T08:37:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/93338/#p93338</id>
		</entry>
</feed>
