<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/11217/" />
	<updated>2013-04-24T08:09:22Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/11217/wyjasnienia-powodujace-zmiane-w-ocenie/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92066/#p92066" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Albo wykluczyć za podanie nieprawdziwych informacji mających wpływ na wynik postępowania (zmiana odległości powoduje spadek oferty z 1 miejsca czyli wcześniej podana informacja miała wpływ na wynik przetargu), albo odrzucić z powodu niezgodności z ustawą (dokonał zmiany oferty).<br />Uważam że lepiej wykluczyć za podanie nieprawdziwych informacji - 24.2.3</p><p>W/g mnie zmiany dokonanego wyboru można dokonać przed podpisaniem umowy. Po podpisaniu umowy sprawa się komplikuje. Kwestia rozwiązania umowy dość trudna bo np niezgodność z oferowanymi warunkami&nbsp; w chwili przekazania przez wykonawcę dodatkowych informacji odpada. Zamawiający znał stan faktyczny a mimo to zdecydował się podpisać umowę. Do tego dochodzi konieczność ogłoszenia nowego przetargu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-24T08:09:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92066/#p92066</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92058/#p92058" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie proponuję załatwić gapy, bo sam to zrobił; w niczym go nie wyręczam, proponuję li tylko stosować przepisy w ramach zasady legalizmu. Przyznaję smutna to konsekwencja ... Ale taki los ... Jeżeli stosowanie przepisów nazywasz działaniem w złej wierze no to Ci gratuluję <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /> Ostatecznie można kombinować z ... okresem związania ofertą (...) ale jak dla mnie - zbytek łaski - nie rekomenduję w myśl zasady nie rób drugiemu dobrze, nie będzie ci źle. Na marginesie - prawnicy twierdzą wiele rzeczy i często zmieniają poglądy ... wiem coś o tym (...) a więc argument autorytetu na który się powołujesz upada ;(</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-24T06:41:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92058/#p92058</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92054/#p92054" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>a) czekam na podpisanie umowy zgodnie z ofertą zgodną z siwz<br />b) podnoszę zarzut nienależytego wykonania umowy i stosuję przewidziane sankcje z odstąpieniem od umowy włącznie</p></blockquote></div><p>Co prawda zostaję przy swoim wykluczeniu, ale jeżeli Apollo nie przyjmie takiego punktu widzenia, to już bliższej mi do Marcela<br /></p><div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Podsumowując, nie wykluczał bym, a oceniał według danych mi wiadomych i sprawdzonych.</p></blockquote></div><p>Radas proponujesz z premedytacją &quot;załatwić&quot; wykonawcę. Każdy sąd (co prawda są niezawisłe) przyzna rację wykonawcy (tak przynajmniej twierdzą prawnicy) - skoro&nbsp; poinformował zamawiającego, że się pomylił, a zamawiający mimo to &quot;każe&quot; zawrzeć umowę na warunkach z pierwotnej oferty - to się nazywa działanie w złej wierze. A przy takiej konstrukcji jak proponujesz żaden wykonawca nie bezie chciał potencjalnie zostać odcięty o zamówień samorządowo -rządowych i będzie musiał rozstrzygać niezawisły sąd.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Niedzwiadek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-24T04:51:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92054/#p92054</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92052/#p92052" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W zasadzie wszystko sprowadza się do oceny tego, czy podanie odległości ośrodka od morza - 100 m, zamiast właściwych 300 m to błąd celowy czy informacja podana nieświadomie. No proszę Was, to wykonawca nie wie, czy jego ośrodek leży 100 czy 300 m? Nie spierałbym się o 10, czy nawet 50 m, ale to jest trzykrotnie więcej.&nbsp; Tym bardziej, że jest to istotne kryterium oceny i będzie rzutować na otrzymaną punktację. I do tego drobiazg w postaci pokoi. Wykonawca &quot;zapomniał&quot;, że ma także 5 i 6 osobowe. Widać wykonawca tak na prawdę nie wie co ma i co oferuje. Jakoś trudno mi się zgodzić z nieświadomym podaniem informacji - przynajmniej w tym konkretnym przypadku. Ale fakt faktem, zamawiający musi ocenić, czy to pomyłka celowa czy nieświadoma.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Niedzwiadek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T21:06:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92052/#p92052</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92049/#p92049" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Podsumowując, nie wykluczał bym, a oceniał według danych mi wiadomych i sprawdzonych.</p></blockquote></div><p>Zgadzasz się na zmianę treści oferty po terminie złożenia ofert? Przecież to jest niezgodne z fair trail!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T12:46:40Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92049/#p92049</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92046/#p92046" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Podsumowując, nie wykluczał bym, a oceniał według danych mi wiadomych i sprawdzonych.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T12:40:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92046/#p92046</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92045/#p92045" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Niestety nie ma podstaw do rostrzygania takiej sytuacji (w omawianym przypadku) przed wyborem. &quot;Wielbłąd&quot; winowajcy to jego problem, a nie zamawiającego. </p><p>a) czekam na podpisanie umowy zgodnie z ofertą zgodną z siwz<br />b) podnoszę zarzut nienależytego wykonania umowy i stosuję przewidziane sankcje z odstąpieniem od umowy włącznie</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T12:38:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92045/#p92045</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92040/#p92040" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>(na marginesie żądanie wyjaśnień w omawianym przypadku było delikatnie mówiąc ... niefortunne i bardziej utrudniło niż pomogło w tworzeniu strategii wyjścia) i ... wybieramy winowajcę <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> Nikomu za to włos z głowy nie spadnie ...</p></blockquote></div><p>Pomny nieprzyjemnych doświadczeń, chyba lepiej taką sytuację rozstrzygnąć przed wyborem najkorzystniejszej oferty. </p><p>Zakładamy, że nieprawda wychodzi na jaw:<br />a) po wyborze, przed podpisaniem umowy - co wówczas robisz?<br />b) po podpisaniu umowy - co wówczas robisz?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Apollo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1243/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T12:28:27Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92040/#p92040</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92039/#p92039" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W świetle aktualnej linii orzeczniczej nieświadome podanie nieprawdziwych informacji nie tworzy podstawy do wykluczenia, przymykamy więc oczy na szczere wyjaśnienia wykonawcy, balansujące na granicy spowiedzi (na marginesie żądanie wyjaśnień w omawianym przypadku było delikatnie mówiąc ... niefortunne i bardziej utrudniło niż pomogło w tworzeniu strategii wyjścia) i ... wybieramy winowajcę <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> Nikomu za to włos z głowy nie spadnie ...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T12:20:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92039/#p92039</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92037/#p92037" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Trudno stresować się w nieswoje sprawie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /> wybieramy gapę na podstawie nieprawdziwych informacji, no rzeczywiście koncept niezły <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/lol.png" width="15" height="15" alt="lol" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Niedzwiadek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T12:06:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92037/#p92037</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92034/#p92034" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Sprawa nie tworzy ryzyka, że pewnej nocy przyjdą również po ciebie ... Niedźwiadek - nie stresuj się, lecz gdy na ulicę grodu wychodzisz, szeroko otwieraj wpółsenne dotąd swe oczy ...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T11:28:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92034/#p92034</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92031/#p92031" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>5. i przy najbliższej kontroli zabieramy ze sobą szczoteczką do zębów <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Niedzwiadek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T11:14:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92031/#p92031</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92030/#p92030" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Według mnie oferta zawiera nieprawdziwe informacje skoro wykonawca sam przyznał się do błędu, jednak do wykluczenia to chyba nie wystarczy ... Koncept jest następujacy:<br />1. Wybieramy gapę (oferta jest wiążąca, bo nie jest sprzeczna z siwz i nie podlega modyfikacji - elementy wrażliwe, stanowiące kryterium oceny)<br />2. Gapa nie podpisze umowy - zatrzymujemy wadium<br />3. Wybieramy kolejną najkorzystniejszą ofertę<br />4. Śpimy spokojnie i czekamu na nagrodę za uzyskane dochody i zmniejszenie deficytu budzetowego jednostki <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T11:08:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92030/#p92030</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92023/#p92023" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Obligo dla wszystkich - było 600 metrów. <br />Im ośrodek bliżej morza, tym więcej punktów w ramach podkryterium. Wykonawca w dalszym ciągu oferuje ten sam ośrodek, z tymi samymi pokojami - więc czy można tu mówić o zmianie treści oferty?<br />Tylko, co z tym dalej zrobić?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Apollo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1243/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T10:04:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92023/#p92023</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Wyjaśnienia powodujące zmianę w ocenie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92021/#p92021" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Z tego co Apollo napisał wychodzi, że to było kryterium oceny ofert, ale poczekajmy</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Niedzwiadek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/74/</uri>
			</author>
			<updated>2013-04-23T09:38:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/92021/#p92021</id>
		</entry>
</feed>
