<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/10864/" />
	<updated>2013-02-05T07:06:57Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/10864/inne-uslugi-ale-ten-sam-projekt-razem-czy-osobno/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88915/#p88915" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Normalnie też bym traktował kompleksowo to co się da, ale tutaj są powody żeby robić to oddzielnie, powody o których nie bedę tu pisał.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T07:06:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88915/#p88915</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88912/#p88912" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>zgadzam się z versus_zp że zajechać się można robiąc wszystko oddzielnie, moim zdaniem są firmy/podmioty, które świadczą kompleksowo usługi szkoleniowe, wraz z organizacją itp, <br />ja bym to:<br />a/&nbsp; wszystko połączył, <br />b/ PN na hotel + wyżywienie<br />c/ a&nbsp; a resztę zrobił&nbsp; PN na organizacje w tym hotelu szkolenia <br />a tak to trzeba osobno kombinować, wykładowca, kanapeczka, rzutnik, krzesełko itp. <br />szkoda caszu i papieru na postępowania, </p><p>tam gdzie się da warto łączyć w bo wykonawcy chętnie startują do dużych postępowań, a nie poszatkowanych,</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Gordon]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/100594/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-04T16:26:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88912/#p88912</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88907/#p88907" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>covec napisał/a:</cite><blockquote><p>tak, może nie wszystko da się połączyć, ale cześć z przedstawionych przez Ciebie zadań na pewno.</p></blockquote></div><p>Zgadzam się z tym. Niektóre usługi może wykonywać jeden wykonawca.<br />Ponadto pamiętaj, że przy szacowaniu zamówienia w razie wątpliwości czy zsumować czy nie to musisz zadać sobie zasadnicze pytanie czy udzielane zamówienia są:<br />- tożsame przedmiotowo<br />- tożsame podmiotowo<br />- tożsame czasowo <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[eva]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166270/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-04T12:39:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88907/#p88907</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88906/#p88906" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak dla mnie pkt 3,4,5 powinny być razem. Też tak myslicie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-04T12:38:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88906/#p88906</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88905/#p88905" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>tak, może nie wszystko da się połączyć, ale cześć z przedstawionych przez Ciebie zadań na pewno.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-04T12:23:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88905/#p88905</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88902/#p88902" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie wnikajmy w organizacje i koncepcje tego. Szkoleniowcy otrzymaja materiały przygotowane przez kogo innego.</p><p>Chodzi mi o zasadę. Czy jeżeli potraktuje wszystkie te usługi odrębnie to czy może powstać zarzut dzielenia zamówienia w celu ominięcia ustawy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-04T11:39:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88902/#p88902</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88901/#p88901" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>5 umów dotyczących 1 szkolenia? Ja to bym zmienił koncepcje bo się zajechać można. W jaki sposób wykładowca ma się przygotować do szkolenia skoro materiały zabezpiecza zamawiający? Troszkę to wszystko pomieszane.</p><p>Wg mnie 4 pkt są w stanie świadczyć te same podmioty. Samo szkolenie jeżeli tematyka odbiega od siebie w poszczególnych 3 planowanych to można nie sumować.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[versus_zp]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166312/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-04T11:17:40Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88901/#p88901</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[inne usługi ale ten sam projekt - razem czy osobno]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88900/#p88900" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zamęcze Was tymi tematami, razem czy osobno, ale jak sądzicie.</p><br /><p>Zamawiający ma zamiar realizować w roku 2013 cykl 3 szkoleń w zakresie pewnego projektu ? przedsięwzięcia informatycznego, które ma być wdrożone przez pewne jednostki w Kraju.&nbsp; &nbsp;</p><p>Na realizację tych 3 szkoleń należy skorzystać z następujących usług:<br />1. usługa hotelarska i restauracyjna (czyli hotel zapewniający przeprowadzenia szkolenia: sale konferencyjne, nocleg i wyżywienie) - tutaj przetargi nieograniczone,<br />2. usługi szkoleniowe czyli wydatki przeznaczone dla wykładowców a więc osób merytorycznie przygotowanych w temacie. - zamówienia z wolnej ręki (art. 67 ust. 1 pkt a)<br />3. czynności organizacyjne dot. poszczególnych szkoleń,<br />4. obsługa techniczna - montaż sprzętu na potrzeby szkoleń,<br />5. przygotowanie materiałów szkoleniowych (wykładowcy nie będą tego robić).</p><p>Pytanie jest następujące: czy realizując wyżej opisany cykl 3 szkoleń należy traktować wartość zamówienia jak do całości - bo dotyczy jednego tego samego przedsięwzięcia (projektu).&nbsp; Czy też nie ma to znaczenia, że dotyczy to jednego projektu, a ważniejsze jest to, że poszczególne usługi w zakresie punktów 1 - 5 są usługami w innym rodzaju (inny wykonawca może wykonać, inne przeznaczenie, cpv też inne ale ono nie przesądza) należy traktować odrębnie. A tym samym stosować procedurę zamówień publicznych wg wartości odrębnie dla każdej z usług.<br />Czy jeszcze inaczej: odrębnie traktować punkt 1 (usługi hotelarskie i restauracyjne), odrębnie punkt 2 (usługi szkoleniowe) i łącznie punkty 3 - 5 (jako usługi nazwijmy to organizacyjne).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[janek159]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1338/</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-04T10:50:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88900/#p88900</id>
		</entry>
</feed>
