<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/10810/" />
	<updated>2013-01-17T09:40:49Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/10810/sprawnie-bezprawnie/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88387/#p88387" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak dla mnie Clara non sunt interpretanda, zasada wspomniana w &quot;Dodawanie_cz_I_&quot; wystarczy do opisu całego zamieszania wywołanego przez UZP i nie widzę potrzeby rozpisywania tego na 10 stron. Mamy ustawę i tego się trzymajmy. Bajkopisarzy z UZP zapraszamy do TVP.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-17T09:40:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88387/#p88387</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88385/#p88385" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Innymi słowy każda sprawa jest inna. Problem pozostaje ten sam... <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-17T09:14:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88385/#p88385</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88384/#p88384" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Doczytałem. Dobrze, że są sądy, które jak uczy życie często trafniej rozstrzygają kwestie sporne w pzp niż UZP. </p><p>Mniejszą wagę przykładają do opinii Prezesa, ale widzę, że m.in. z tego fragmentu sąd skorzystał:<br />&quot;Dla ustalenia czy w danym przypadku mamy do czynienia z jednym zamówieniem, czy też z odrębnymi zamówieniami, konieczna jest analiza okoliczności konkretnego przypadku...&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-17T09:07:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88384/#p88384</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88382/#p88382" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>psz ten cytat odnosi się do kontekstu. Chodzi o uzasadnienie jakim podpierał się UZP w kontrolowanym postępowaniu.&nbsp; Wyrok WSA Warszawa z 28 kwietnia 2011, V SA/Wa 2555/10.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-17T08:53:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88382/#p88382</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88381/#p88381" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;Zabieg sumowania zamówień - wedle wymyślonych kryteriów - staje się w rezultacie<br />zakazanym zarówno przez polskie jak i wspólnotowe prawo, ograniczaniem<br />konkurencji. Dyskryminowaniem mniejszych.&quot;</p><p>To spostrzeżenie jest bardzo chybione bo Zamawiający może udzielać zamówienia w częściach, więc nie musi to być ograniczaniem konkurencji ani &quot;dyskryminowaniem mniejszych&quot; - cokolwiek to znaczy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-17T08:39:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88381/#p88381</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88380/#p88380" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;Wydaje się, że taka - nader swobodna - interpretacja może też prowadzić do<br />bezdyskusyjnie prawdziwego wniosku, że zamówienia publiczne, których<br />przedmiotem są sieci wodnokanalizacyjne położone na obszarze geograficznym<br />Rzeczpospolitej Polskiej oraz stawiające potencjalnym wykonawcom analogiczne<br />wymagania w zakresie umiejętności fachowych i technicznych możliwości, mogłyby<br />być wykonane przez jedno przedsiębiorstwo. Brak w tym wywodzie jedynie<br />odpowiedzi, kto w takiej sytuacji miałby wystąpić w roli zamawiającego.&quot;</p><p>&quot;Zabieg sumowania zamówień - wedle wymyślonych kryteriów - staje się w rezultacie<br />zakazanym zarówno przez polskie jak i wspólnotowe prawo, ograniczaniem<br />konkurencji. Dyskryminowaniem mniejszych.&quot;</p><p>http://akademiazamowien.pl/upload/Dodawanie_cz_II.pdf&nbsp; str. 6</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-17T08:20:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88380/#p88380</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88355/#p88355" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dzielenie zamówienia publicznego; projekt budowlany, a przedsięwzięcia budowlane. Wyrok WSA Warszawa z 28 kwietnia 2011, V SA/Wa 2555/10</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-16T11:29:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88355/#p88355</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sprawnie bezprawnie :)]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88346/#p88346" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Tekst wg mnie godny uwagi. Rzuca nieco inne światło na problemy w interpretacji pzp. Krytyczny w stosunku do opinii UZP. </p><p>http://akademiazamowien.pl/upload/Dodawanie_cz_I.pdf</p><p>np. &quot;Powoływanie nowych bytów takich choćby jak ?tożsamości? - przedmiotowej i<br />czasowej - stoi w jaskrawej sprzeczności ze znaną i przydatną od wieków brzytwą Ockhama,<br />którą da się streścić w zwięzłej wskazówce: ?nie wymyślaj nowych czynników jeżeli nie<br />istnieje taka potrzeba, a jeżeli już, to udowodnij najpierw ich istnienie?. Nowymi,<br />wymyślonymi i przyjmowanymi bez dowodów czynnikami są tutaj właśnie nieznane w prawie<br />o zamówieniach i dyrektywach obie ?tożsamości?, przy czym trzeba zauważyć, że samo<br />słowo ?tożsamość? pojawia się tutaj w znaczeniu odległym od jego potocznego rozumienia i<br />dalszym jeszcze - od znaczenia, które znajdujemy w Słowniku Języka Polskiego 1. Bardziej<br />jeszcze dalekim od znaczeń tego słowa w matematyce i logice. Nie ulega wątpliwości, że to<br />semantyczne nadużycie ma na celu obronę z góry założonej tezy ? nakazu łączenia.&quot;</p><br /><br /><p>Ważne jest także, że w polskim prawie zamówieniowym<br />pojęcie ?tożsamość?, użyte zostało tylko w jedynym miejscu - art.140 ust.1, który stanowi, że<br />?Zakres świadczenia wykonawcy wynikający z umowy jest tożsamy z jego zobowiązaniem<br />zawartym w ofercie?. Co bezspornie i zasadnie oznacza, iż zakres świadczenia wykonawcy<br />wynikający z umowy musi być identyczny z jego zobowiązaniem zawartym w ofercie. Brak<br />jakiegokolwiek innego związanego z ?tożsamością? odniesienia do przedmiotowej strony<br />zamówienia. Podobnie jest z tożsamością czasową, której nie sposób znaleźć nie tylko w<br />polskim prawie dotyczącym zamówień ale także w żadnym leksykonie lub słowniku. W<br />dyrektywach w ogóle nie znajdujemy pojęcia tożsamości przedmiotowej i czasowej.</p><br /><p>Dokładnie ten sam problem odnosi się do ?dostaw, usług i robót budowlanych tego<br />samego rodzaju?. W znaczeniu, które mogłoby korespondować z duchem opinii słowo<br />?rodzaj? pojawia się w art. 31 ust.4 Prawa zamówień publicznych, gdzie w ustawowej<br />delegacji upoważniającej Ministra budownictwa do określenia w drodze rozporządzenia<br />zakresu i formy dokumentacji projektowej, specyfikacji technicznych wykonania i odbioru<br />robót, programu funkcjonalno ? użytkowego powiada się, że należy owej regulacji dokonać<br />?mając na względzie rodzaj robót budowlanych?.?. Jest to jedyny fragment ustawy, gdzie<br />mówi się o ?rodzaju robót?. Wolno zatem uważać, że użyto tu słowa ?rodzaj? w jego<br />rozumieniu potocznym, powszechnie zaś przyjęto odmiennie, że w zamówieniach<br />publicznych mówiąc o ?rodzaju zamówienia? mamy na myśli klasyczny podział na dostawy,<br />usługi i roboty budowlane. Takiemu właśnie znaczeniu ?rodzaju? nadaje wymiar ?oficjalny?<br />rozporządzenie o ogłoszeniach, w którym we właściwej rubryczce znajdujemy pod pozycją<br />?Rodzaj Zamówienia? kolejne pola do zaznaczenia - dostawy, usługi, roboty budowlane. Tam<br />właśnie informujemy zainteresowanych, jakiego rodzaju zamówienie będzie przedmiotem<br />wszczętego tym ogłoszeniem postępowania.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2013-01-16T10:13:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/88346/#p88346</id>
		</entry>
</feed>
