]]>Karolk celnie napisał to co jest oczywiste. Bez tych zapisów umowa realizowana byłaby tak samo i kończyłaby się tak samo (pod warunkiem nie zamieszczania jakichś specyficznych zapisów)!
]]>]]>Ja swoją napiszę po swojemu, a innym najlepiej doradzić, by na początek wzięli pod uwagę i zrozumieli istotę postu #18. Karolk na tyle celnie napisał, że mój dalszy udział w dyskusji jest już zbyteczny.
]]>Odpowiedni zapis potrzebujesz wtedy kiedy chcesz to rozwiązać w inny sposób.
Dam Ci inny przykład:
Prowadzisz działalność i podpisujesz umowę z miejscowym ośrodkiem sportu, który ma basen. W umowie masz zapis, że kupujesz np. 20 karnetów i w sumie ilość godzin np. 500. Ważne od 21.12.2012 r. do 20.12.2013.
Chodzicie sobie na basen, pluskacie się, pływacie, zjeżdżacie...
Aż nadchodzi wrzesień - BACH! Limit wyczerpany, spędziliście w sumie 500h na basenie.
Pytanie za 100 pkt - czy umowa została zrealizowana?
A może jednak skoro umowa jest ważna, bo przecież jest do 20.12.2013 r i nie ma w niej zapisów jak w #18 to przychodzicie sobie na basen, ale nie wchodzicie się pluskać (bo przecież godziny wykorzystane) i cieszycie się samą ważnością umowy?
Proszę nie mieszać RB z usługami i dostawami - tu zastosowanie będzie miał art. 31 ust. 1 upzp.
Ilość nie jest żadnym fetyszem bo ja piszę o równoważności ilości i czasu.
Z tego co Ty piszesz wynika, że fetyszyzujesz czas.
Hubal - jeśli dwie osoby chcą się spotkać, to co jest ważniejsze? Miejsce czy czas?
]]>Co do wątpliwości w zakresie ilości zgłoszonych przez psz, to psz niepotzrebnie się martwi. Nie zapominam o ilości, w tamtym poście też miały być, ale wymazałem w ostatniej chwili, celowo, by zwrócić uwagę na jedną sprawę, że ilość nie jest fetyszem. Cóż to jest ilość??? Gdy weżmiemy kosztorys budowlany, to kręćka można dostać od ilości, a każdy wie, że to powiedzmy bzdura, bo czy przy robotach budowlanych umawiamy się na zadane ilości??? Z zasady NIE, tak i przy paliwie można myśleć analogicznie.
W ustawie nie pamiętam wymogu, że w umowie ma być konkretna ilość, a jeśli się zapomniałem, to proszę o numer przepisu.
Odnośnie pkt. 5 - skoro w pytaniu był postawiony problem jak kupować do upływu terminu, to znaczy, że termin pozostaje nadal ważny i umowa nie wygasła, bo gdyby wygasła, to nie może być mowy o terminie przyszłym! - to znaczy, że termin pozostaje ważny wg pytającego, a nie obiektywnie. Gdyby pytający miał umowę z zapisem odnośnie wyłącznie czasu jej trwania to cały temat byłby bezpodstawny, ale jednak tak nie jest bo pojawia się ilość.
1. Po prostu napisz albo sam się przyjrzyj bo czas trwania nie jest ważniejszy od ilości.
]]>1) Jaka sprzeczność?
2) Co to znaczy - jeśli była na termin/ilość?
3) Wiadomo, że była na termin i na ilość.
4) Jeśli kończy się jedno albo drugie albo obydwa to umowę uważa się za zakończoną.
5) Nie wiem czemu dla Ciebie większe znaczenie ma czas, kiedy te czynniki (ilość/czas) są równoważne.
3) Przyznaję, ja umowy nie czytałem i rozważam ogólnie, ale skoro adwersarz już przeczytał ją, to w szczegółach może mieć rację (na razie niewiele na to wskazywało)
4) To zależy od konkretnych zapisów umowy
5) Ogólnie nie są równoważne, wagę nadają zapisy umowy, a w rozważanym przypadku, skoro w pytaniu był postawiony problem jak kupować do upływu terminu, to znaczy, że termin pozostaje nadal ważny i umowa nie wygasła, bo gdyby wygasła, to nie może być mowy o terminie przyszłym!
2) Dam przykład zapisów:
?przedmiotem umowy jest zaopatrzenie ... w paliwo do końca dnia ... zgodnie z dyspozycjami zamawiającego; wynagrodzenie zostanie obliczone w oparciu o faktyczne ilości i ceny jednostkowe wynikające z oferty?
Moim zdaniem nie byłaby to umowa na ilość.
1) Niech psz jeszcze raz krytycznie się przyjrzy, a zapewne zauważy.
psz napisał/a:Załóżmy, że już całe zamówienie zostało zrealizowane. W takim przypadku umowa już nie obowiązuje bo jest ona do czasu albo do ilości.
Sprzeczność. Jeśli umowa była na termin, to on nie upłynął i umowa prawdopodobnie nadal obowiązuje. Jeśli zaś była na ilość, to po wyczerpaniu limitu umowa wygasa i automatycznie od tego momentu potrzeba korzystać z nowego zamówienia. Nie można zakładać, że 14000? wystarczy.
Jaka sprzeczność?
Co to znaczy - jeśli była na termin/ilość?
Wiadomo, że była na termin i na ilość.
Jeśli kończy się jedno albo drugie albo obydwa to umowę uważa się za zakończoną.
Nie wiem czemu dla Ciebie większe znaczenie ma czas, kiedy te czynniki (ilość/czas) są równoważne.
]]>Na przyszłość uwzględnijcie możliwość zmiany zakresu przedmiotu zamówienia np. +/-20% i po sprawie.
Dobra myśl.
Wtedy macie możliwość aneksowania umowy.
Mniej dobra myśl. Lepiej zapiszcie już na wstępie tak, by potem aneksu nie trzeba było.
Załóżmy, że już całe zamówienie zostało zrealizowane. W takim przypadku umowa już nie obowiązuje bo jest ona do czasu albo do ilości.
Sprzeczność. Jeśli umowa była na termin, to on nie upłynął i umowa prawdopodobnie nadal obowiązuje. Jeśli zaś była na ilość, to po wyczerpaniu limitu umowa wygasa i automatycznie od tego momentu potrzeba korzystać z nowego zamówienia. Nie można zakładać, że 14000? wystarczy.
]]>