<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — referencje a kara umowna]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/10694/" />
	<updated>2012-12-10T07:13:44Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/10694/referencje-a-kara-umowna/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87553/#p87553" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ok, więc napisałem żeby wdać się w szczegóły, jak ktoś przeczyta że te uchybienia to &quot;pikuś&quot; - mam na myśli te dwa dni&nbsp; (a karę musieliście naliczyć bo jak nie to wam naliczą <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> ) to tez inaczej spojrzy na temat. Nie namawiam do wypaczania rzeczywistości.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-10T07:13:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87553/#p87553</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87550/#p87550" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no właśnie w tym rzecz covec <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> nie chcemy szkodzić wykonawcy, a z drugiej strony musimy coś w tych referencjach napisać, a nie pisząc o tym że kary zostały nałożone (wykonawca zgodził się co do ich słuszności, zostały uregulowane) wystawimy dokument, który będzie niezgodny z rzeczywistością.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Dam85]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68915/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-10T07:05:32Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87550/#p87550</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87549/#p87549" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dam85 napisz jak było, a kolejny zamawiający zrobi mniej więcej tak: <br /> <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> http://noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?pid=87548#p87548</p><p>oczywiste jak napiszesz o samej karze umownej to pogrążysz wykonawce. Proponuje napisać za jakie przekroczenia. Razem to będzie bardziej czytelne, i pozostawi cień szansy na wykorzystanie takiej referencji.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-10T06:55:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87549/#p87549</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87547/#p87547" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Hrabal napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Dam85 napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonawca w ostatecznym rozliczeniu (były też przestoje w pracy z winy Zamawiającego) przekroczył termin wykonania zamówienia tylko o 2 dni, ale tak czy siak kary musieliśmy mu naliczyć. <br />Przez te 2 dni (roboty trwały około roku czasu) jak MIRAS pisałeś wykonawca będzie miał wystawione referencje, tylko chyba niewiele będzie mógł później z nimi zrobić.</p></blockquote></div><p>Jak dla mnie wykonawca jest ok a Wy nie. Jak dal was dwa dni zwłoki zawinionej przez wykonawcę jest nienależytym wykonaniem to sorki ale czegoś nie kumam.</p></blockquote></div><p>To wy współpracowaliście z wykonawcą. Wy wiecie jak wykonywał zamówienie. Macie pełną wiedzę na temat jego zaangażowania i poziomu profesjonalizmu. Jeśli uważacie, że przez te dwa dni opóźnienia nic się wielkiego nie stało np. nie przepadło dofinansowanie, a wykonawca był OK, to czemu nie wystawić pozytywnych referencji? O ile się orientuję, nie ma przepisów prawa, które normują, kiedy można wystawić pozytywną, a kiedy negatywną opinię. Nie sądzę, żeby prywatny inwestor zastanawiał się tyle nas wystawieniem referencji (przecież takie również są w obiegu). Nawet jak mu się ktoś dwa dni spóźni, ale pracował jak należy, zapłacił kary umowne, inwestor nic na tym nie stracił, to czego się czepiać?</p></blockquote></div><p>Tak Hrabal, nie mamy żadnych zastrzeżeń co do zaangażowania, profesjonalizmy czy sposobu wykonania prac. Chodzi tylko o te nieszczęsne 2 dni, o których pisałem wcześniej. Bardzo chętnie wystawilibyśmy referencje bez żadnych zastrzeżeń żeby temu wykonawcy nie robić problemów, tylko nie wiem czy wystawiając referencje bez stosownej wzmianki o nałożonych karach umownych (które chcąc nie chcąc nałożyć musieliśmy) nie wystawimy dokumentu, który będzie mijał się z prawdą.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Dam85]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68915/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-10T06:45:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87547/#p87547</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87546/#p87546" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Dam85 napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonawca w ostatecznym rozliczeniu (były też przestoje w pracy z winy Zamawiającego) przekroczył termin wykonania zamówienia tylko o 2 dni, ale tak czy siak kary musieliśmy mu naliczyć. <br />Przez te 2 dni (roboty trwały około roku czasu) jak MIRAS pisałeś wykonawca będzie miał wystawione referencje, tylko chyba niewiele będzie mógł później z nimi zrobić.</p></blockquote></div><p>Jak dla mnie wykonawca jest ok a Wy nie. Jak dal was dwa dni zwłoki zawinionej przez wykonawcę jest nienależytym wykonaniem to sorki ale czegoś nie kumam.</p></blockquote></div><p>Nina a to niby czemu my jesteśmy nie ok ? Te 2 dni nie maja nic wspólnego z tym że z naszego polecenia na pewien czas były wstrzymane prace (które wynikały też z rzeczy niezależnych od nas ale skutkowały potrzebą chwilowego wstrzymania robót, ale nie w tym rzecz!!!), ponieważ nie liczyliśmy tych dni do żadnych kar, był aneks. <br />Wykonawca o 2 dni przekroczył termin wykonania robót.<br />Kary umowne jeśli są określone w umowie i wyniknie sytuacja że wykonawca nie wykonał robót w terminie, to czy nam się to podoba czy nie to musimy je naliczyć, to chyba jasne.</p><p>Też nie chcąc robić problemów wykonawcy przez te 2 dni, zadałem pytanie czy ktoś miał taką sytuację i jak postąpił. Czy są jakieś wyroki w podobnych sprawach, bo ja nie znalazłem. </p><p>Nie pisze nigdzie że według mnie jest to nienależyte wykonanie, pytam tylko czy jesteśmy zobowiązani jakimś przepisem prawa, czy na podstawie jakiegoś orzeczenia musimy w wydanych referencjach wspominać o tych karach, tyle.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Dam85]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68915/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-10T06:42:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87546/#p87546</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87536/#p87536" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Dam85 napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonawca w ostatecznym rozliczeniu (były też przestoje w pracy z winy Zamawiającego) przekroczył termin wykonania zamówienia tylko o 2 dni, ale tak czy siak kary musieliśmy mu naliczyć. <br />Przez te 2 dni (roboty trwały około roku czasu) jak MIRAS pisałeś wykonawca będzie miał wystawione referencje, tylko chyba niewiele będzie mógł później z nimi zrobić.</p></blockquote></div><p>Jak dla mnie wykonawca jest ok a Wy nie. Jak dal was dwa dni zwłoki zawinionej przez wykonawcę jest nienależytym wykonaniem to sorki ale czegoś nie kumam.</p></blockquote></div><p>To wy współpracowaliście z wykonawcą. Wy wiecie jak wykonywał zamówienie. Macie pełną wiedzę na temat jego zaangażowania i poziomu profesjonalizmu. Jeśli uważacie, że przez te dwa dni opóźnienia nic się wielkiego nie stało np. nie przepadło dofinansowanie, a wykonawca był OK, to czemu nie wystawić pozytywnych referencji? O ile się orientuję, nie ma przepisów prawa, które normują, kiedy można wystawić pozytywną, a kiedy negatywną opinię. Nie sądzę, żeby prywatny inwestor zastanawiał się tyle nas wystawieniem referencji (przecież takie również są w obiegu). Nawet jak mu się ktoś dwa dni spóźni, ale pracował jak należy, zapłacił kary umowne, inwestor nic na tym nie stracił, to czego się czepiać?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Hrabal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/89769/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-08T07:16:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87536/#p87536</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87533/#p87533" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Dam85 napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonawca w ostatecznym rozliczeniu (były też przestoje w pracy z winy Zamawiającego) przekroczył termin wykonania zamówienia tylko o 2 dni, ale tak czy siak kary musieliśmy mu naliczyć. <br />Przez te 2 dni (roboty trwały około roku czasu) jak MIRAS pisałeś wykonawca będzie miał wystawione referencje, tylko chyba niewiele będzie mógł później z nimi zrobić.</p></blockquote></div><p>Jak dla mnie wykonawca jest ok a Wy nie. Jak dal was dwa dni zwłoki zawinionej przez wykonawcę jest nienależytym wykonaniem to sorki ale czegoś nie kumam.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-07T19:09:39Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87533/#p87533</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87506/#p87506" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>moim zdaniem nleżyta staranność dotyczy również terminu, jeżeli były przestoje z winy Z. to bylo aneksem wydłużyć terminy&nbsp; nie zmuszać W. do placenia kar za nieterminowe wykonanie zamówienia.... tak czy siak, wg mnie taka referencja na nic sie nikomu nie przyda skoro bedzie w niej zapis o braku wykonania umowy w terminie terminie ...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Antypka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4625/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-07T08:57:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87506/#p87506</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87496/#p87496" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Szanując zdanie koleżeństwa z forum pozwolę sobie dodać treść par. 1.1.2. z rozporządzenie ws. dokumentów...oraz załączeniem dokumentu potwierdzającego, że roboty zostały wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone. <br />Wydaje mi się, że istotą dokumentu jest potwierdzenie prawidłowego wykonania i ukończenia r.b. oczywiście czas jest tutaj nie bez znaczenia. Każdy przypadek należy rozpatrywać indywidualnie.<br />Sam spotkałem się w ofercie z fer. z treści której wynikało, że usługa został wykonana zgodnie z umową ale były zastrzeżenia co do...które zostały usunięte/poprawione przez wykonawcę.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[covec]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/136706/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-07T07:18:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87496/#p87496</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87481/#p87481" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Musicie pisać prawdę i tylko prawdę. Jedno jest pewne - nie możecie w referencji napisać, że zamówienie zostało wykonane bez zastrzeżeń.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-06T12:51:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87481/#p87481</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87478/#p87478" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Przesunięcie terminu zakończenia prac było o około 20 dni w ogólnym rozrachunku, po odjęciu tych dni z winy Zmawiającego zostały dwa, które wykonawca uznał iż to opóźnienie było spowodowane z ich winy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Dam85]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68915/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-06T12:48:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87478/#p87478</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87475/#p87475" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Skoro przestoje z winy Zamawiającego i opóźnienie w pewnym stopniu również, nie widzę powodu, żeby nie wystawić referencji bez wspominania o opóźnieniu. W końcu chodzi o to, żebyście wypowiedzieli się czy ostatecznie mimo różnych problemów, które zdarzają się zawsze, polecacie Wykonawcę ze względu na jego profesjonalizm, zaangażowanie itp. Prosta sprawa - jesteście zadowoleni to napiszcie, a jak nie to nie wystawiajcie nic.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Hrabal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/89769/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-06T12:34:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87475/#p87475</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87474/#p87474" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykonawca w ostatecznym rozliczeniu (były też przestoje w pracy z winy Zamawiającego) przekroczył termin wykonania zamówienia tylko o 2 dni, ale tak czy siak kary musieliśmy mu naliczyć. <br />Przez te 2 dni (roboty trwały około roku czasu) jak MIRAS pisałeś wykonawca będzie miał wystawione referencje, tylko chyba niewiele będzie mógł później z nimi zrobić.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Dam85]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68915/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-06T12:20:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87474/#p87474</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87471/#p87471" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Referencje = opinia. W zasadzie celem wystawiania referencji jest rekomendacja wykonawcy. Możesz napisać, że wykonawca w zakresie jakości wykonanej pracy jest ok,&nbsp; z tym że nie wywiązywał się z terminów - wspomnieć o karze należy, wszak nie dostał jej w nagrodę. Tylko co wykonawcy z takich &quot;referencji&quot; .... chyba że są zamawiający wg których &quot;robić może ile chce, ważne żeby zrobił dobrze&quot; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-06T12:08:32Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87471/#p87471</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[referencje a kara umowna]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87457/#p87457" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam!</p><p>Wykonawca zakończył roboty budowlane, przedmiot umowy został odebrany, podpisane wszystkie stosowne protokoły. Wykonawcy została jednak naliczona kara umowna związana z przekroczeniem terminu zakończenia prac określonego w umowie, na którą to kare wykonawca nie wnosił żadnych sprzeciwów.<br />Wykonawca wystąpił do Inwestora o wystawienie referencji na wykonane roboty budowlane.</p><p>Czy w takiej sytuacji Inwestor może wystawić stosowne referencje? Czy musi np. podać informację o zastosowanych karach? Jak postąpić w takiej sytuacji?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Dam85]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68915/</uri>
			</author>
			<updated>2012-12-06T10:28:37Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87457/#p87457</id>
		</entry>
</feed>
