<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — zwrot wadium]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/10272/" />
	<updated>2012-09-07T12:41:44Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/10272/zwrot-wadium/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84569/#p84569" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>temat rzeka, mam nadzieję że wreszcie/może kiedyś usuną te &quot;zabieranie&quot;: ani to komu potrzebne ani pomocne-tylko stres dla mnie i wykonawców. Gdzie się da już nie żądam wadium, bo szczególnie w jakiś maliznach wykonawcy są słabo ogarnięci a chęci mają dobre i szkoda ich w ten sposób karać. </p><p>Marynarzu-chęci masz jak najbardziej dobre-i de facto cel publiczny Tobie przyświeca-im bardziej dbasz o Wykonawców tym lepiej bo lepsze oferty złożą i wszyscy będą hepi. I jeśli (odpukać) przypałęta Ci się jakiś &quot;monrdy&quot; badacz pism i zacznie Cie szkalować-to tym właśnie się broń:). Bo PZP ma służyć przede wszystkim społeczeństwu. <br />Nu ale idąc w tą stronę-to ten co nic nie uzupełnił nie wykazał się choćby minimum &quot;chęci uzyskania&quot;...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fenris]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/49722/</uri>
			</author>
			<updated>2012-09-07T12:41:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84569/#p84569</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84315/#p84315" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Znalazłem kilka podobnych opinii i wyroków jak ten wskazany przez Hubal, dlatego ma wątpliwości nad zabraniem wadium w drugim przypadku bo wykonawca wkońcu dostarczył dokument (oświadczenie) ale zawierające błąd, brak podpisu. z opinii, wyroków KIO wynika, że jedynie &quot;fizyczny&quot; brak dokumentów winien skutkować zatrzymaniem wadium (tu wykonawca coś przedłożył)<br />Bardziej nurtuje mnie problem zabrania wadium w pierwszym przypadku, gdzie wykonawca spośród czterech dokumentów do których został wezwany jednego nie uzupełnił wcale, czyli brak dokumentu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[marynarz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166019/</uri>
			</author>
			<updated>2012-09-03T07:12:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84315/#p84315</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84312/#p84312" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Przyznam szczerze że nie jestem za zabieraniem wadium, przepis ten powinien zostać definitywnie usunięty z ustawy!!!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-09-03T06:07:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84312/#p84312</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84309/#p84309" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Znalazłem stary post w innym wątku:<br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>&quot;Nie można zatem rozszerzająco uznać, że sankcja zatrzymania wadium dotyczy także sytuacji, w które wykonawca przedłożył dokument zawierający błąd. W przypadku złożenia błędnego dokumentu na wezwanie do uzupełnienia wykonawca (choć nieskutecznie) wykazuje wolę kontynuowania swego udziału w postępowaniu i zamiar zawarcia umowy i dlatego w ocenie Izby nie powinien być podwójnie karany z jednej strony wykluczeniem z postępowania, a z drugiej zatrzymaniem wadium. Dopiero zaniechanie złożenia dokumentów, oświadczeń, pełnomocnictw mimo wezwania wskazuje na wolę wycofania się z postępowania, już po upływie terminu składania ofert, a więc w sytuacji, kiedy zamawiający ma prawo oczekiwać, że dojdzie do zawarcia umowy o zamówienie publiczne.&quot;</p><p>KIO/UZP 488/09</p></blockquote></div><p>Popieram tego typu pogląd (opinii było więcej) i oponuję przeciw zabieraniu wadium w każdym przypadku nieudanego uzupełnienia dokumentów. Dotyczy w szczególności obu dzisiejszych przypadków.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T20:36:17Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84309/#p84309</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84308/#p84308" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dobre, dobre, wyjaśnić, a potem pewno wykluczyć, ale wadium ja bym zwolnił.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T20:11:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84308/#p84308</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84303/#p84303" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Na razie wystarczą mi opinie z tego forum,</p></blockquote></div><p>mi czyjeś opinie nie wystarczają, staram się pomagać bazując na doświadczeniu po &quot;współpracy&quot; z KIO, NIKiem i innymi kontrolerami w budżetówce.</p><p>no jak się nie podpisał, to co to za oświadczenie? Oświadczenie bez podpisu to zwykła karta A4, zajmuj i pytaj czemu nie uzupełnił-może się zdażyć, że Wykonawca odpowie, że NIGDY nie spełniał warunków udziału i dlatego nie chciał skłamać w oświadczeniu..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fenris]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/49722/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T11:43:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84303/#p84303</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84302/#p84302" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>To tak jak by nie uzupełnił.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T11:43:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84302/#p84302</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84301/#p84301" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a co w przypadku jak wzywałem wykonawce do uzupełnienia oświadczenia o braku podstaw do wykluczenia i uzupełnił mi to oświadczenie ale się nie podpisał, wykluczam wykonawcę, ale co z wadium?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[marynarz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166019/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T11:37:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84301/#p84301</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84298/#p84298" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Na razie wystarczą mi opinie z tego forum, a tu było kiedyś jak piszę, na więcej nie mam dziś czasu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T11:18:46Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84298/#p84298</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84295/#p84295" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Konfliktowy? No to jeszcze gorzej widzę Wasze szanse z tym wadium. Wywalczy prawie na 100% i tylko zamieszanie będziecie mieć - po co?</p></blockquote></div><p>na 100%? Chyba u Ciebie, przypominam, że reguły wymyślone przez twórców PZP są po to aby ich przestrzegać. To, że wypadałoby pewne zapisy zmienić jest kwestia na osobną-obszerną dyskusję. Hubalu przeważnie namawiasz do postawy dobrego samarytanina: &quot;oddać wadium! Nic wam po nim!&quot; to zaiste wzorowa postawa nie sięgać po nie swoje, jednak co mają zrobić ludzie który korzystając z Twych rad potem usłyszą zarzuty naruszenia dyscypliny finansów publicznych? Co im powiesz wtedy? </p><br /><div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Bazując na ww. wątłej jakości poglądach jednej strony nie uważam za zasadne zatrzymywanie wadium.</p></blockquote></div><p>A gdzie Ty tu widzisz poglądy? Są fakty-albo dokument został uzupełniony albo nie, to że się starał ma znaczenie drugorzędne (czy złożenie oferty nie jest również &quot;staraniem&quot; samym w sobie?).</p><div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Odmawia zawarcie umowy?</p></blockquote></div><p>jakby tylko za to była sankcja zajęcia wadium to byłoby ok, ale-jak sam wiesz doskonale-tak nie jest</p><p>Marynarzu-zachęcam do zapoznania się z opinią UZP w tej sprawie na ichniej stronie&quot;<br />http://www1.uzp.gov.pl/zagadnienia-merytoryczne/prawo-polskie/opinie-prawne/aktualne/zatrzymanie-wadium</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fenris]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/49722/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T11:07:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84295/#p84295</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84293/#p84293" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Konfliktowy? No to jeszcze gorzej widzę Wasze szanse z tym wadium. Wywalczy prawie na 100% i tylko zamieszanie będziecie mieć - po co?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T10:49:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84293/#p84293</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84292/#p84292" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>To, że nie uzupełnił tego czy owego to pogląd zamawiającego. Nie wiemy czy słuszny. Być może prawda jest inna, wykonawca może mieć inne przekonanie i dowody, w końcu starał się, zadział pozytywnie, nie unika. Bazując na ww. wątłej jakości poglądach jednej strony nie uważam za zasadne zatrzymywanie wadium. Z resztą widziałem opinie zgodne z moją. Czy karanie wykonawcy jest tu celowe? Odmawia zawarcie umowy?</p><p>ZWOLNIJCIE WADIUM. </p><p>I tak nic Wam z niego, nie bądźcie jak pies ogrodnika, co sam nie zje i innym nie da.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T10:45:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84292/#p84292</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84291/#p84291" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A możne miałby ktoś jakieś orzeczenia, które mogłyby byc przydatne do uzasadnienia, bo wykonawca jest raczej konfliktowy</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[marynarz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/166019/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T10:39:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84291/#p84291</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84288/#p84288" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>marynarz napisał/a:</cite><blockquote><p>Czy powinienem zabrać wadium, czy mam do tego podstawę?</p></blockquote></div><p>Do zatrzymania, chyba że udowodni że nieuzupełnienie wynika z przyczyn od niego niezależnych.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T10:17:39Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84288/#p84288</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: zwrot wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84280/#p84280" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>wykluczaj, wadium zajmujesz, zapytaj go o przyczyny niezłożenia-może nie ze swojej winy?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fenris]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/49722/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-31T09:50:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84280/#p84280</id>
		</entry>
</feed>
