<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — wyn. ryczałtowe]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/10185/" />
	<updated>2012-08-24T12:43:36Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/10185/wyn-ryczaltowe/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83993/#p83993" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Bardziej ciekawe jest zdziwienie myszy1953. Nie wierzę, że osoba z takim doświadczeniem nie spotykała się w praktyce z rozbieżnościami, które należało uznawać.</p></blockquote></div><p>spotkałam się , spotykam i spotykać będę ale mnie to denerwuje a Ciebie nie jaki kraj takie zam. takie siwz , umowy, inwestycje etc.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-24T12:43:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83993/#p83993</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83991/#p83991" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>aleś się Hubal na mnie uwziął&nbsp; &nbsp; &nbsp;<img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> torpedujesz prawie każdą moją wypowiedź</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-24T12:42:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83991/#p83991</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83985/#p83985" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie rozumiem:&nbsp; naiwna czy przekabacona przez mecenasów-idealistów czy naciąga mnie...<br />Z mojego doświadczenia wynika, że wszelkie błędy są możliwe i nie pamiętam żadnego postępowania bez znalezienia błędów. Mam rzucać przykładami ? Chyba szkoda czasu i fatygi.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-24T11:53:39Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83985/#p83985</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83983/#p83983" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no jak może się fizycznie okazać niemożliwość wykonania jednej oczyszczalni przeciez to się nie bierze z pstrykania palcami tylko z pracy projektantów a potem całego procesu inwestycyjnego</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-24T11:40:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83983/#p83983</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83972/#p83972" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bardziej ciekawe jest zdziwienie myszy1953. Nie wierzę, że osoba z takim doświadczeniem nie spotykała się w praktyce z rozbieżnościami, które należało uznawać.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-24T10:46:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83972/#p83972</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83922/#p83922" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>okaże się że fizycznie możliwe jest tylko 99szt - ciekawa teoria</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-23T11:44:05Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83922/#p83922</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83887/#p83887" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgoda, zgoda, z jednym wyjątkiem.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Fenris napisał/a:</cite><blockquote><p>Te okoliczności powinny być według mnie faktycznie niezależne od stron.</p></blockquote></div><p>Chodzi o to, że dostosowanie się okoliczności niezależnych od stron niekoniecznie musi być rozumiane jako zmiana w ogóle.<br />Dla przykładu: jeśli zakres określimy jako cały teren A, a na terenie A przewidziano 100 oczyszczalni, zaś w trakcie wykonywania okaże się że fizycznie możliwe jest tylko 99szt. (a może tylko 50) to ja bym nie kwalifikował tego jako zmianę umowy, a już na pewno nie jest to zmiana istotna o której mowa w ustawie. Na taki przypadek pożądane jest wcześniejsze umówienie zasad rozliczeń uwzględniających stan faktyczny.&nbsp; Zgodzę się z poprzednikami, że Pzp wyklucza swobodę stron co do zakresu wykonywania i nawet nie można tej swobody zapisać ani w umowie ani całej specyfikacji.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-23T07:40:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83887/#p83887</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83874/#p83874" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Takie postępowanie jest rażąco krzywdzące dla potencjalnego wykonawcy ,ponieważ przy rezygnacji z części zamówienia przez Zam. (już zakładane) może prowadzić do utraty zakładanego zysku a nawet doowadzić do strat.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-22T13:14:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83874/#p83874</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83871/#p83871" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Myszy masz rację. No ale to w idealnym świecie a zamawiający muszą sobie jakoś radzić.<br />Nie sypnę garścią orzeczeń ale przyjęta linia jest jednoznaczna, wykonawca musi wiedzieć co i ile ma zrobić.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-22T12:59:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83871/#p83871</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83816/#p83816" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ja tego nie rozumiem przedmiotem zamowienia są oczyszczalnie&nbsp; w ilości x dlaczego zamawiający chce umieścić zapis zmiany umowy z x na y czy to jest dozwolone? nie ponieważ nie jest tożsame z przedmiotem zamówienia <br />ogłaszam na 100 a realizuję 50 bo mi się odwidziało??????????????????/</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-20T17:21:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83816/#p83816</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83786/#p83786" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>zamawiający przewiduje ewentualność ograniczenia zakresu prac, a jeżeli tak, to powinien określić warunki ewentualnych zmian odpowiadające wysokości wynagrodzenia. Stworzenie warunków do dokonania zmiany umowy wydaje się najbardziej stosowne.</p></blockquote></div><p>to mnie najbardziej przekonuje, zmiana sposobu realizacji (czyli skoro rezygnuję z np jednej oczyszczalni to zbudujesz mi stodołę) jest jak dla mnie jakimś wypaczeniem. Określmy w umowie jasne i konkretne zasady ewentualnego ograniczenia zakresu, ale bez przegięć! Te okoliczności powinny być według mnie faktycznie niezależne od stron.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fenris]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/49722/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-20T07:28:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83786/#p83786</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83776/#p83776" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Mam pytanie: czy dyskutujemy pytanie #20 czy wracamy do pytania #1?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-17T19:29:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83776/#p83776</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83768/#p83768" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jarosław napisał/a:</cite><blockquote><p>Co do pierwszego pytania nie do końca się zgodzę na takie rozwiązanie w którym zamawiający tak opisuje przedmiot zamówienia że wykonawca nie wie co i ile ma zrobić. W takim przypadku opis przedmiotu nie jest jednoznaczny.</p></blockquote></div><p>Ale z tego pytania nie wynika, że zamawiający ma zamiar opisać przedmiot zamówienia w taki sposób, że wykonawca nie wie co i ile ma zrobić. Przeciwnie zamawiający przewiduje ewentualnośc ograniczenia zakresu prac, a jeżeli tak, to powinien okreslić warunki ewentualnych zmian odpowiadające wysokości wynagrodzenia. Stworzenie warunków do dokonania zmiany umowy wydaje się najbardziej stosowne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-17T14:55:27Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83768/#p83768</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83764/#p83764" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Co do pierwszego pytania nie do końca się zgodzę na takie rozwiązanie w którym zamawiający tak opisuje przedmiot zamówienia że wykonawca nie wie co i ile ma zrobić. W takim przypadku opis przedmiotu nie jest jednoznaczny.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-17T12:34:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83764/#p83764</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: wyn. ryczałtowe]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83735/#p83735" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Polecam art.25 zdanie pierwsze ustawy Pzp. Tam chodzi tylko o konieczne dokumenty a nie dowolnie zmyślone. Jeśli więc dokument nie jest przydatny, to nie warto żądać, a odrzucać ofertę karygodne.<br />Jeśli zaś kosztorys ma być przydatny, to określcie w specyfikacji jego rolę, np. że ?końcowe wynagrodzenie w zakresie .... zostanie ustalone w oparciu o faktyczne wykonanie i ceny zawarte w kosztorysie ofertowym, przy czym wynagrodzenie za wykonanie&nbsp; poz. ... oraz ... zostanie przyjęte jak w ofercie?. Przy takim opisie zgodzę się nawet z nazwą ?ryczałt? <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-08-17T10:34:40Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/83735/#p83735</id>
		</entry>
</feed>
